{myadvertisements[zone_1]}
 
تقييم الموضوع:
  • 0 صوت - 0 بمعدل
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
تحدي للمؤمنين لاثيات وجود الله
ATmaCA غير متصل
Maximum Security
*****

المشاركات: 2,990
الانضمام: May 2005
مشاركة: #61
RE: الرد على: تحدي للمؤمنين لاثيات وجود الله
الأخ فلسطينى ..
وهل هناك احصائية تفرق بين الاثنين ؟ هذا ما قصدت وهذا فيه ما فيه من الايهام بان الاثنين واحد وكل العالم كفرة لايؤمنون بالله .

(09-22-2010, 12:59 PM)مسلم كتب:  لا يوجد تخبط ابدا
بالمختصر اعطونا دليلا ماديا وهذا هو المقصود
والدليل المادي غير موجود للأسف ولذلك موقفكم ضعيف جدا .

الأخ مسلم لماذا تسقط الأشياء ؟؟ لماذا لاترتفع الى اعلى ؟؟
09-22-2010, 01:17 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
ATmaCA غير متصل
Maximum Security
*****

المشاركات: 2,990
الانضمام: May 2005
مشاركة: #62
RE: تحدي للمؤمنين لاثيات وجود الله
الأخ مان كايند ..
(09-22-2010, 01:16 PM)Man Kind كتب:  يمكن لأنه أتاهم بصورة لا يمكن أن يقتنع عاقل بانها من لدن حكيم خبير .
الملايين غيرك مقتنعون بعكس ذلك.
اقتباس:تخيل معايا , إله يخلق هذا الكون الفسيح من أجل مخلوقات ميكروسكوبية بالنسبة له مثل البشر
هذا غير مسلم به . لايوجد دليل على أن الكون كله مخلوق للإنسان ، بل الأرض فقط ، تجد آيات مثل والأرض وضعها للانام ، والارض بعد ذلك دحاها ، هو الذى جعل لكم الارض ذلولا . اما الكون كله فهناك اكثر من تصريح بان به مخلوقات اخرى وعوالم اخرى لايعلم كثرتها الا الله .
وبالنسبة للحجم فالحجم نسبى وقيمة الاشياء ليست بصغرها او كبرها بل بقيمتها .
اقتباس:ثم يختبئ هذا الإله في السماء .
لا اله الا الله من قال بانه متخبىء ؟!!! ومن قال بانه "فى".
الم تقرا واذا سالك عبادى عنى فانى قريب.
اقتباس: و يكتفي بمخاطبة أحد الأشخاص \ الانبياء كل عدة مئات من السنين في السر , يعني يخاطبه مرة في غار او في جبل منعزل
وما المانع ، ولو ارسلها عليك سيقول غيرك نفس كلامك ، فالله اعلم حيث يجعل رسالته .
فالايمان فطرى اصلا والارسال ليس اكثر من تذكير وتنبيه .
اقتباس:, ثم يرسل لنا مع هذا الشخص بتعاليم غير خاضعة للمنطق الإنساني الذي إختاره الله لنا ثم حدثنا بمنطق أخر غير متناسب معه .
اتهامات بلادليل .
اقتباس:ثم وضع لنا مجموعة من الاساطير و الحكايات الخرافية التي لم يراها احد و للصدفة نجدها بحذافيرها في أديان قديمة غير موحدة
لم يذكر الله اية اساطير وان قصدت الغرابة فليس هناك اغرب من العلم الان الذى يتحدث عن 11 بعدا فى نفس محيطنا ولككنا لانراهم ولا نشعر بهم . اظن هذا اكثر غرابة من ناقة تخرج من الجبل .
وكما قلت قبل ذلك ان الاصل هو التوحيد كما انك لاتملك دليلا متصلا يدل على انها مخترعة او ما شابه فكلامك لايلزمنى بشىء . بل اننى اؤمن بان غيرى اقتبس منى .
اقتباس:ثم تجد علي الواقع إن ماحدش فاهم أم حاجة من الاديان , فينقسم الجميع الي سنة و شيعة و كاثوليك و بروتستانت و ظاهرية و باطنية و كوم السمن
سنة وشيعة خلاف اجتماعى ان صح التعبير وانما الشيعة لايعبدون الاصنام بل يعبدون الله ويؤمنون بمحمد صلى الله عليه وسلم .
اقتباس:ثم تجد أن المشروع الإلهي " و ما خلقت الإنس و الجن إلا ليعبدون " هو مشروع فاشل لإن 80% لا يؤمنون
لو شاء ربك لامن من فى الارض كلهم جميعا افانت تكره الناس حتى يكونوا مؤمنين ؟
فلا اسلم لك بانه مشروع هداية حتى اسلم لك بانه فاشل او ناجح فالانسان هو المحتاج وليس الله.
اقتباس:ثم تتدبر في العذاب السادي المعد للكفار , و اللي كلهم ذنبهم إنهم لم يقتنعوا بهذه اللخبطيطة فتجده لا يتناسب باي حال مع الخطأ الذي أعلن الله مسئوليته عنه أصلاً .." يضل من يشاء "
الكفر طريق مستقيم الى القتل والشرائع الفاسدة التى تقتل الاطفال وتشرد النساء كالشريعة اليهودية التى استقى منها اليهود جرائمهم فى حق فلسطين وشعبها . ولا شك ان من يقتل طفلا متعمدا بسادية او يعتدى على امراة جسديا فانه يستحق العذاب الاليم على ما اقترفه خاصة ان كان متكبرا . شخص مثل ستالين او ماو اقرا فى تاريخهم الحافل لتعرف لما خلق الله النار ..
اما الاقتناع فامر اخر تماما . فمن وصل له الاسلام لخبطيطه ولم يسعفه عقله على التفكير فهذا لاحساب عليه.
اما يضل من يشاء فليس المقصود ان الله يختار اختيارا عشوائيا ثم يضل بل الفعل فى الاية منسوب لله اما المقصود فان الله يضل من اضل نفسه واستكبر عن الحق . وهذا الاسلوب مستخدم كثيرا فى القران الكريم .
09-22-2010, 01:45 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
مسلم غير متصل
الله ليس انسانا
*****

المشاركات: 2,035
الانضمام: Nov 2003
مشاركة: #63
RE: تحدي للمؤمنين لاثيات وجود الله
ما زلنا ننتظر الدليل المادي الغير موجود
مللنا من الحجج الفلسفية
دليل السببية - الخلق - المحرك الاول.....
كلها حجج فلسفية ومن الآخر إذا كان لديكم ما يثبت وجود الإله حقا فحينها يمكن الحديث عن الجنة والنار والقدر والقيامة والحساب والدابة والبطيخة وغيره.

اقتباس:الكفر طريق مستقيم الى القتل والشرائع الفاسدة التى تقتل الاطفال وتشرد النساء كالشريعة اليهودية التى استقى منها اليهود جرائمهم فى حق فلسطين وشعبها . ولا شك ان من يقتل طفلا متعمدا بسادية او يعتدى على امراة جسديا فانه يستحق العذاب الاليم على ما اقترفه خاصة ان كان متكبرا . شخص مثل ستالين او ماو اقرا فى تاريخهم الحافل لتعرف لما خلق الله النار ..
اما الاقتناع فامر اخر تماما . فمن وصل له الاسلام لخبطيطه ولم يسعفه عقله على التفكير فهذا لاحساب عليه.
اما يضل من يشاء فليس المقصود ان الله يختار اختيارا عشوائيا ثم يضل بل الفعل فى الاية منسوب لله اما المقصود فان الله يضل من اضل نفسه واستكبر عن الحق . وهذا الاسلوب مستخدم كثيرا فى القران الكريم .

كلام فارغ ومؤدلج واتهامي وبروبغندي بحت
لا داعي لالصاق الطهارة بكم والنجاسة بالآخرين زورا
فالحقيقة معرفة ولا تحتاج لطريقة سخيف مثل هذه لاتهام الآخرين بسوء أخلاقهم ووحشيتهم
على اساس أنكم قمة الأخلاق وغاية في الطهر والنقاء .
09-23-2010, 12:25 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
ATmaCA غير متصل
Maximum Security
*****

المشاركات: 2,990
الانضمام: May 2005
مشاركة: #64
RE: تحدي للمؤمنين لاثيات وجود الله
انت يقينك فى الرؤية وهذا لم يسبقك اليه احد من قبل ولذلك لن تصل الى شىء. فكما قلت لك فى حوار اخر ان الجاذبية لايراها احد ومع ذلك هى من الثوابت ، فهربت ولم تعلق!
09-24-2010, 10:23 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
the special one غير متصل
......
*****

المشاركات: 1,945
الانضمام: Feb 2008
مشاركة: #65
الرد على: تحدي للمؤمنين لاثيات وجود الله
صحيح بس يمكننا تتبع اثر الجاذبية الواضح بل وقياسها ومعرفة مصادرها , فيه حجة احسن ولا شو
09-24-2010, 10:42 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
ATmaCA غير متصل
Maximum Security
*****

المشاركات: 2,990
الانضمام: May 2005
مشاركة: #66
RE: تحدي للمؤمنين لاثيات وجود الله
http://www.nadyelfikr.com/showthread.php?tid=39141&pid=1026741341#pid1026741341

اقتباس:قد غاب عنك الفرق - بسبب صرخاتك او بتعمد - بين الشىء وقياسه ، فالجاذبية لها تأثير وهذا التأثير له قياس ( اقرا هذه الجملة مرة أخرى) ، ولكن التأكد من وجودها - وهو المطلوب - لايشترط فيه القياس ، فبمجرد سقوط التفاحة استطاع نيوتن معرفة وجودها .

وحتى اوضح :
فان الجاذبية تسبب تأثير ولكننا لانعرف ماهيتها بل نقيس تأثيرها ونشعر به ، فعندما اقول لك ان الله يؤثر ولانعرف ماهية الله ولكن نعرف تأثيره ، اظنك ستقول لى حينها اذن قس لى هذا التأثير lol

فقولك : ونسيتم بأن قوى الجاذبية خاضعة للقياس والحساب ..وإلا لما أستطاع أحد تنظيم اي رحلة الى الفضاء الخارجي أو أرسال أقمار صناعية....!

يمكن رده بطريقة مشابهة : ونسيت يا علوان ان قدرة الله فى الدنيا خاضعة للقياس والحساب .. وإلا لما أستطاع أحد تنظيم اى رحلة الى الفضاء الخارجى أو أرسال أقمار صناعية .

طبعا انا اتحدث فى بديهيات للأسف ..
09-24-2010, 10:47 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
the special one غير متصل
......
*****

المشاركات: 1,945
الانضمام: Feb 2008
مشاركة: #67
RE: تحدي للمؤمنين لاثيات وجود الله
اقتباس:يمكن رده بطريقة مشابهة : ونسيت يا علوان ان قدرة الله فى الدنيا خاضعة للقياس والحساب .
كيف يعني ! ومن قال بديهيات ! يعجبني المؤمن عندما يكون مالي ايدو من افكارو فتجد مواضيعهم تبدأ ب
اثبت علميا , اتفق العلماء .. بدون اي دليل سوى "قالوله " كما يقول المصريين ..
طبعا الامر بالنسبة لك بديهيات وانت تتكلم مع الله خمس مرات باليوم -يمكن اكثر- لكن بالنسبة لي لا ..
وكون الملحد كما يقول الفقهاء اقل ذكاء من المؤمن وليس على نفس السوية العقلية فلا اعتقد
انني استوعب البديهية التي تتحدث عنها ..
09-24-2010, 11:11 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
مسلم غير متصل
الله ليس انسانا
*****

المشاركات: 2,035
الانضمام: Nov 2003
مشاركة: #68
RE: تحدي للمؤمنين لاثيات وجود الله
اقتباس:انت يقينك فى الرؤية وهذا لم يسبقك اليه احد من قبل ولذلك لن تصل الى شىء. فكما قلت لك فى حوار اخر ان الجاذبية لايراها احد ومع ذلك هى من الثوابت ، فهربت ولم تعلق!

والمشاعر لا يراها أحد ولكنها من الثوابت
وحتى المشاعدر نحن نعطيها اسما فنقول عن شيء ما أنه حب ولكن هو في الأصل وبعياد عن الكلمة ( ليس شيئا بل مجرد شعور ) .
كل ما تتكلم عنه يا زميلي إما مشاهد أو مجرب والشيء الوحيد الغير نشاهد ولم يجربه أحد هو
الإله؟؟؟
فكرة غيبية بحتى لا يمكن رؤيتها ولا تجربتها ولا قياسها ولا حتى معرفة تأثرها المباشرة
واليقين الحقيقي يأتي بالرؤية ولنخص بها الله فقط
فلا شسء يثبت وجود الإله سوى الرؤية وكل الامثلة المذكورة هي إما بسبب العجز عن الاجابة أو كمقاربة ومشابهة غير منطقية ولا مقبولة .
الله لو اراد حقا أن نؤمن به لظهر لنا وكفانا شر القتال ولكن لأنه لا يظهر اخترعتم هذه القصة وهذه التشبيهات التي لا قيمة لها باعتبار أن الايمان بالإله لا يقوم على تشبيهات ولا على فلسفات بل على رؤية ومعاينة ولقيا مباشرة.
09-24-2010, 06:58 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
حسن سلمان غير متصل
Psychiatrist
*****

المشاركات: 1,608
الانضمام: Mar 2005
مشاركة: #69
RE: الرد على: تحدي للمؤمنين لاثيات وجود الله
(09-22-2010, 12:59 PM)مسلم كتب:  لا يوجد تخبط ابدا
بالمختصر اعطونا دليلا ماديا وهذا هو المقصود
والدليل المادي غير موجود للأسف ولذلك موقفكم ضعيف جدا .

هل تعرف ما هو المقصود بـ "الدليل المادي" ؟
10-05-2010, 12:13 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
حامد علوان غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 294
الانضمام: Jul 2010
مشاركة: #70
الرد على: تحدي للمؤمنين لاثيات وجود الله
إليك مثال يا عزيزي...
عندما تؤلف كتاب مهم جداً كالقرآن ويجري حوله نقاش ...وتساؤلات ...وأنت المؤلف ما تزال حياً..أليس من المنطق أن تتواصل مع قراء كتابك ...؟
أليس من المنطق أن تبعث هذا الكتاب الى كل الأُمم وبلغاتها التي تفهمها..بدلاً من الترجمات ألبشرية التي أغلبها تحوي تحريفات وأخطاء جسيمة....؟
تعليمات نزلت قبل 14 قرن الى مجتمع بدوي صحراوي جاهل..أليس من المنطق أن يتم التواصل مع المجتمعات الحديثة بتوجهاتها ومعضلاتها المختلفة عن المجتمعات الغابرة..!
وأنت تعلم كطبيب على ما أضن أن كتاب الطب الباطني الذي صدر في الستينيات لا ينفع كمصدر لمعالجة مريض بالأيدز مثلاً...!

مع هذا مؤلف القرآن لم يستثني تكليمه للبشر مباشرة ..فهو قد كلم موسى تكليمأً فوق جبل طور سيناء...كما ورد في القرآن....!
وهو كذلك لم يعدم قابلية نسخ آية قرآنية والإتيان بأحسن منها كما ورد في القرآن...
فلماذا إذاً لا يلقي أي إهتمام بما يجري على الساحة البشرية الدنيوية....!
حيث كان مهتماً بأدق تفاصيل حياة الرسول وعلاقاته العاطفية ...لماذا لا يتفضل الآن ويضع النقاط على الحروف..ويُسكتنا جميعاً..؟؟؟!!!!!
10-05-2010, 03:51 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  محاولة لاثبات وجود خالق البحث عن الحقيقة 70 12,500 04-12-2012, 10:53 PM
آخر رد: ahmed ibrahim
  عبدة الشيطان .. لكل من ينكر وجود الجن والشياطين !! مفكر .. سعودي 61 14,674 10-15-2011, 08:37 PM
آخر رد: ahmed ibrahim
  ما هو الدليل على عدم وجود الجان الباحثة عن الحقيقة 22 6,808 09-27-2011, 12:33 AM
آخر رد: القيس عون
  هل هناك دليل متفق عليه على وجود الله ؟؟؟؟ حــورس 60 12,548 07-16-2011, 07:18 AM
آخر رد: الجوكر
  هل تعلم ان اثبات عدم وجود اله اصعب بكثير في اثبات وجوده iyadsm100 28 8,028 06-18-2011, 11:06 AM
آخر رد: The.Rebel

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 15 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS