(10-22-2012, 09:43 PM)((الراعي)) كتب:  موضوع طريف ومسلي
هنا أحد فرسان الهيكل يشرح عمر الكون بالوثائق والبراهين - كالعادة -
http://www.nadyelfikr.com/showthread.php?tid=35736

فعلا لا تعليق لهكذا عقول تنسف العلم من اجل بعض كتابات تراثية

(10-22-2012, 07:42 PM)coptic eagle كتب:  عزيزي عمر الارض يقارب الاربعة مليارات سنة وهذا ثبت علميا بعشرات الادلة ..... وتستطيع ان تدخل على الكوكل لتشاهد عصور الارض حتى زمننا اليوم ..... لا اعرف ما هي هذه العقول التي تشاهد متحجرات الدينصورات التي يعود عمرها الى اكثر من سبعين مليون ينة ومن ثم تتحدث وتقول ان الارض عمرها عشرة الالاف سنة !!!!!



ونحن لم ننكر هذا
فالكائنات الحيه والنباتات خلقت قبل الانسان

لم تخلق بل تطورت فقط للعلم لا أكثر
ثانيا سوف امضي معك في هذه النقطة لكن جميع المتدينيين يقولون ان الانسان لم يكن موجودا قبل عشرة الالاف سنة بالرغم من انه ثبت ان الانسان موجود على الارض منذ 200 الف سنة وهو من فصيلة الهومو سابيان وقد بقي فقط مع جنس النيتردال الذي انقرض في اسبانيا قبل 25 الف سنة وهذا يناقض ابجديات الديانة المسيحية .. والجميل في الأمر ان جميع العلماء الذين اثبتوا هذا هم مسيحيين لذلك لا توجد مؤامرة كما يتخيلها المسلمين عندما نتحدث في هكذا امور ......

اتمنى صدقا ان تقنعني كيف يكون عمر الارض والانسان مئة الف سنة لا اقول عشرة الالاف سنة مع هذه الحقائق اعلاه

أظن كلمة جميع المتدينين تعميم خاطئ يا زميلنا الجواهري،

هلأ بعيدا عن فهم النصارى لنصوص كتابهم، أو فهم اليهود والسامرة، خلينا نشوف باقي المتدينين:

بالنسبة للمسلمين، الأخبار تؤخذ باليقين، ولا يتم الإعتماد على الأخبار الظنية بحال، والأخبار اليقينية لم تحدد أبدا أي عمر للأرض والكون،
هناك أخبار منقولة عن الرسول صلى الله عليه وآله وسلم بطرق ظنية أو أضعف من ظنية، وهي لا تعد حجة في الأخبار ولا العقائد، لمنع القرآن الاعتقاد بالظن.

بالنسبة للمتدينين في الديانات الأخرى الشرقية أو الهندية، فلا أظن أنهم قد حددوا عددا من السنين يرجع إليه مبدأ الخلق، لا سيما البوذية، بل لعلهم قد تحدثوا أكثر عن أن الكون يعاود التقمص بأشكال متغايرة.

(10-23-2012, 04:24 PM)خالد كتب:  أظن كلمة جميع المتدينين تعميم خاطئ يا زميلنا الجواهري،

هلأ بعيدا عن فهم النصارى لنصوص كتابهم، أو فهم اليهود والسامرة، خلينا نشوف باقي المتدينين:

بالنسبة للمسلمين، الأخبار تؤخذ باليقين، ولا يتم الإعتماد على الأخبار الظنية بحال، والأخبار اليقينية لم تحدد أبدا أي عمر للأرض والكون،
هناك أخبار منقولة عن الرسول صلى الله عليه وآله وسلم بطرق ظنية أو أضعف من ظنية، وهي لا تعد حجة في الأخبار ولا العقائد، لمنع القرآن الاعتقاد بالظن.

بالنسبة للمتدينين في الديانات الأخرى الشرقية أو الهندية، فلا أظن أنهم قد حددوا عددا من السنين يرجع إليه مبدأ الخلق، لا سيما البوذية، بل لعلهم قد تحدثوا أكثر عن أن الكون يعاود التقمص بأشكال متغايرة.

الذي قصدته من كلمة متدينيين هم الديانات الابراهيمية فقط لا غير لانها مترابطة ومن مصادر واحدة تقريبا ...... للعلم البوذية والطاوية والكونفوشية هي مذاهب اخلاقية وفلسفية وليست كدياناتنا هذا للعلم فقط

اتفق معك بانه لا يوجد في الاسلام توثيق تاريخي لتاريخ الانسان على الارض لكن الاسلام لم يعارض الفكرة التوراتية عن عمر الارض بل تبنى ابن كثير والكثير من علماء الاسلام هذه الفكرة التوراتية ...... واعتمد على عمر ادم ذو الالف سنة هو ونوح لذلك هو لم يعترض ولم يبدع شيئا جديدا في هذا المجال .....

زميلي خالد لماذا لم تذكر الديانات وجود الديناصورات ابدا وكانها لم تعش يوما على سطح الارض رغما انها استوطنت الارض اكثر منا بكثير رغم انها تمتلك المعارف الغيبية التي لا نمتلكها اليوم ؟؟؟؟

زميلي خالد جميع الديانات كانت تعتقد ان عمر الارض لا يتجاوز الالاف السنين

عزيزي الجواهري،

من السهل الخلط بين الدين كمصدر وآراء معتنقيه الخاصة، ومن السهل أيضا فك هذا الخلط..

فلندع النصرانية واليهودية جانبا ولنتحدث عن الإسلام ومصدريته، ثم نرى هل ابن كثير مصدر معتبر أم لا.

قال تعالى حكاية على لسان نبيه (قل إنما أنذركم بالوحي)

إنما هي أداة تفيد الحصر، ومعنى الآية أن النبي لا ينذرنا غير الوحي، ولا يتخذ آراؤه الخاصة ولا آراء السابقين لغة لإنذارنا.

تكون النقطة الأولى إذن أن المصدر الوحيد للثقافة الإسلامية والدين الإسلامي هو الوحي، والوحي فقط لا غير، وليس آراء الفقهاء ولا تاريخ المسلمين. هذه الأخيرة هي فروع للثقافة وليست مصادر لها، وليست ملزمة لأحد حتى لأصحابها.

النقطة الثانية، ما هو هذا الوحي الذي نحن ملزمون به.
من البداهة بمكان أن أول أركان هذا الوحي هو القرآن نفسه، ثم يتبعه السنة الواردة بطرق صحيحة تصلح للاستدلال ويؤيد القرآن وجودها.
لقوله تعالى
(واوحي الي هذا القران لانذركم به)
وقوله
(واذا قيل لهم تعالوا الى ما انزل الله والى الرسول قالوا حسبنا ما وجدنا عليه اباءنا اولو كان اباؤهم لا يعلمون شيئا ولا يهتدون)

نأتي الآن إلى طبيعة الوحي الموجود بين أيدينا، وعلاقة ذلك باليقين المطلوب منا كمسلمين
أولا، لا يجوز أن يعتقد المسلم بالظن مطلقا، لا في العقليات ولا النقليات، لقوله تعالى
(إن الظن لا يغني من الحق شيئا)

بعد إثبات المسائل العقلية الإيمانية، من مثل وجود الله ووحدانيته ومصدرية القرآن ونبوة محمد عليه الصلاة والسلام، فإن سائر المسائل الإيمانية مرجعها النقل فحسب، نظرا لاستحالة وقوع الحواس عليها، أو إدراكها بالطرق الطبيعية التي فطر عليها الإنسان.

ثانيا، طبيعة النصوص من حيث ورودها عن المصدر الذي هو الوحي تحتمل أمرين:
الأمر الأول هو أن نقطع أنها صدرت عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم، وهذا ينطبق على القرآن المتداول بين أيدينا بأكمله، من الدفة إلى الدفة. وينطبق أيضا على ما تواتر من السنن عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم، مثل أن الفجر ركعتين أو أن اليوم التاسع من ذي الحجة هو يوم عرفة. هذا نسميه قطعي الثبوت، وهو اسم اصطلاحي.

الأمر الثاني هو أن يغلب على ظننا ورودها عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم، فنحن بما نملك من معرفة بشرية ندرك أن هذه النصوص من الأرجح أن الرسول قد قالها، وإن كان هناك من احتمال للخطأ في معرفتنا أو طريقة استدلالنا أو ربطنا الطريقة بالسند الموصل إلى الرسول. وهذا الكلام ينطبق على كل السنة الغير متواترة، من صحيحة أو حسنة. هذا نسميه ظني الثبوت، وهو اسم اصطلاحي أيضا.

بناء على القاعدة الأولى، فنحن لا نستدل في الأخبار، والخبر هو الجملة التي تحتمل الصدق أو الكذب، كقولك الطقس جميل، أو أكل سعيد التفاحة، نحن لا نستدل في الأخبار إلا بالقطعي الثبوت. لأننا قد نهينا عن الإستدلال بالظن في الأخبار بنص محكم، وظني الثبوت هو ظن حتى لو وصل رجحانه 99%. فاحتمال التكذيب الممكن له حتى مع صحة السند الظاهرية يجعله غير مقبول كأصل.
هذه النصوص الظنية إن كانت إنشائية وليست خبرية، بمعنى لو كان فيها الأمر والنهي وما يقوم مقامهما، لا يعود ممكنا تصديقها ولا تكذيبها، فلا تستطيع أن تقول لجملة كل طعامك أن هذه الجملة صادقة ولا كاذبة. هذه جملة إنشائية آمرة ولا تخبر عن شيء قد حصل. النصوص الإنشائية الظنية التي تطلب منا أمرا أو تنهانا عن غيره يتم الإستدلال بها، لأن الله قد تعبدنا بغلبة الظن مع نهيه لنا عن الإعتقاد بهذا الظن.

نرجع لطبيعة النصوص من حيث متنها،

هناك متون لنصوص لا تحتمل في ذاتها إلا معنى ممكنا واحدا، وهذا نسميه قطعي الدلالة، كقوله تعالى (قل هو الله أحد) وقوله صلى الله عليه وآله وسلم "لا تحاسدوا".
وهناك متون لنصوص تحتمل في ذاتها معان ممكنة متعددة، كقوله تعالى (والمطلقات يتربصن بانفسهن ثلاثة قروء)، وقوله صلى الله عليه وآله وسلم "دع ما يريبك إلى ما لا يريبك"، وهذا نسميه ظني الدلالة.

بنفس الفهم السابق في قطعي الثبوت، فنحن أيضا لا نستدل بالأخبار ظنية الدلالة، بغض النظر عن ثبوتها. لأن مرجح الظن في الحالتين هو الفهم البشري الغير مؤيد بالوحي، ونحن منذرون بالوحي فقط ولسنا منذرين بالفهم البشري الغير مؤيد بالوحي.

نخلص إلى نتيجة هامة،
الأخبار التي يتم بناء الإيمانيات عليها هي الأخبار قطعية الثبوت قطعية الدلالة حصرا، وهذه بعد التمحيص محصورة في القرآن، ولا يمكن أن تجدها في السنة القطعية المتواترة، ولا يمكن أن تجدها في أخبار السابقين الذين نص القرآن بنصوص قطعية عنهم أنهم قد كتبوا الكتاب بأيديهم زاعمين أنه من عند الله، ولا يمكن أن تجدها في آراء الفقهاء المتقدمين ولا المتأخرين مطلقا. فلا يعبأ بكل الفقهاء لو أجمعوا أن عمر الأرض 10 آلاف سنة أو مائة ألف، أو مائة مليون، لا يعبأ بهم لأن كلامهم ليس مؤيدا بالوحي بل هو فهمهم هم لشيء ظنوه من الوحي. أو لأنهم يجمعون الآراء ويتركون مسألة التمحيص لمن يتبعهم ويقرأ لهم، فلم يزعم منهم أحد أن كلامه هو القرآن الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه.

بناء على ما تقدم، فالإيمانيات الإسلامية يمكن حصرها بما يلي:

الإيمانيات المستندة على اليقين العقلي: الإيمان بالله عز وجل وجودا ووحدانية، الإيمان بالقرآن من عند الله سبحانه وتعالى، الإيمان بنبوة محمد صلوات الله وسلامه عليه وآله الطيبين الطاهرين.

الإيمانيات المستندة على اليقين النقلي: الإيمان بأسماء الله التي ثبتت يقينا عن الوحي، الإيمان بالملائكة، الإيمان بالكتب، الإيمان بالأنبياء، الإيمان باليوم الآخر بنعيمه وعذابه، الإيمان بالقدر خيره وشره، الإيمان بالرزق والأجل، الإيمان بوجود الجن ولا يدخل فيه خرافات العوام في أمور المس وما شابه لأن القرآن صريح بانقطاع العلاقة إلا من الوسوسة، إن نسيت شيئا ذكرني.

اليقين النقلي لا يستند على الإدراك الحسي لأنه يتحدث عن غيب يستحيل وقوع الحواس عليه في الزمن الحاضر.

نأتي الآن عن سبب عدم تحدث القرآن عن الديناصورات أو عمر الأرض.

باختصار لأن القرآن ليس كتاب تاريخ ولا أركيلوجيا، القرآن كتاب هداية للإنسان، وككتاب هداية فإنه منصب على جانبين فحسب من الإنسان.

العقلية، بمنع التصورات الخرافية المسيئة للإنسان، من مثل عبادة المخلوقات، والتصديق بالأوهام، أو جعل الغيب أساسا للتفكير.
السلوكية، بتنظيم ما يجب على الإنسان فعله، وما يستحسن للإنسان فعله، وما يجب عليه تركه، وما يستحسن له تركه، وما يخضع للعاقلين من جنسه في تمييز صلاحه من عدم صلاحه كفعل.

قال تعالى (ذلك الكتاب لا ريب فيه هدى للمتقين)، وقال (فاما ياتينكم مني هدى فمن اتبع هداي فلا يضل ولا يشقى). والهدى لا علاقة له بتفجير الذرة أو نظرية الكوانتم، ولا علاقة له بوجود الديناصورات قبل ملايين السنين أو وجود الماموث قبل عشرات آلاف السنين، هذه الأخيرة كلها تندرج فيما هو مسخر لنا لنبحثه ونعرفه، ولا نحتاج في ذلك إلى كتاب من الله عز وجل فيه، لأنه ضمن المسخر، ولأنه لا يخضع للهوى على الأغلب ولو خضع فإن كشفه ممكن، ولأنه يقع في مدى الحواس والقدرات العقلية البشرية.

أما سلوك الإنسان وعالم الغيب المطلق، فلا يمكن أن تترك للإنسان وهو معرض للهوى والتحيز والجهل والضلال. فكان لا بد له من كتاب يفصل له هذا ولا يتركه (افمن يهدي الى الحق احق ان يتبع امن لا يهدي الا ان يهدى فما لكم كيف تحكمون)

أتمنى أن تكون وضحت الصورة، وصار في فك ارتباط بين الفهم اليهودي والنصراني من طرف، وبين المفهوم الإسلامي المستند إلى الوحي من طرف آخر. وصار في فك ارتباط كمان بين مصادر المفهوم الإسلامي المحصورة في الوحي، وبين فروعيات المفهوم الإسلامي التي ليست حجة لا على أصحابها ولا على غيرهم إلا أن تكون مؤيدة بالوحي.

http://www.qwled.com/vb/t84266.html

بسم الله الرحمن الرحيم

في هذا الموضوع سأقوم بكشف بعض المغالطات الفكرية والإزدواجيات السلبية التي تخلخلت في عالمنا الاسلامي حتى باتت كأنها من الحقائق الموثوقة !!

وهـي (( حقيقة عُمر تاريخ البشرية ))

في البدايه آود أن أوضح أن موضوعي هذا بعيد كل البُعد عن التطور العضوي أو التشكيك في حقيقة أبوة آدم للبشرية أو غيرها من المس في الدين .

المغالطة التي أود طرحها هي عمر تاريخ البشرية!!

في أيامنا هذه هناك شريحة اسلامية كبيرة أسلمت بهذه ، وهي :

التاريخ البشرية يمتد إلى ملايين السنين !!

إن الحقيقه الإسلاميه في عمر تاريخ البشرية وهي ـ إن لم تكن مباشرة ـ ولكنها عندما تبحث عنها وتربط بينها وتستنتج من أقوالها سترى بأن عمر البشرية قصير !! لا يتعدى مئات الآلاف المعدودة من السنين !! كيف ؟؟

* من قصة آدم وحواء نرى بأن الله علم آدم الأسماء كلها ، ومن قصة قابيل وهابيل نرى بأن قابيل كان يعمل في الزراعة يعني أن الزراعة كانت مكتشفة آنذاك (والدليل هو تقديمه القربان الى الله وكان مما تنتجه زراعته والذي رفضه الله ) ونرى هابيل انه كان يعمل في رعي الحيوانات أي انه كان التدجين موجود أيضا آنذاك (والدليل عليه نفس دليل قابيل مع فارق أن الله قبل قربانه ) . اذن فما الحاجة لثلاث ملايين سنة ؟؟

لأنه بالأساس نجد في التسلسل الزمني الموجود الممتد للملايين الثلاثة من السنين في كتب الاجتماعيات مثلا : انه قبل 10 آلاف سنة قبل الميلاد دجن الحيوانات ، وقبل 6 آلاف سنة قبل الميلاد اكتشف الزراعة !

* كما نلاحظ التقارب الزمني بين أنبياء الله منذ آدم (عليه السلام) الى محمد (صلى الله عليه وسلم) .

لم يأتِ في الشريعة تحديدٌ لفترة ما بين آدم ومحمد عليهما الصلاة السلام ، بل ولا يعرف مقدار ما عاش آدم عليه السلام .

لكن جاءت بعض الأحاديث والآثار متفرقة يمكن بعد جمعها الوصول إلى تقدير زمنٍ لكن ليس للفترة بأكملها ، وهذه الأحاديث والآثار منها ما هو صحيح ومنها ما هو مختلف فيه ، وتبقى بعض الفترات لم ترد في تحديدها آثار ، فمما ورد فيه أدلة صحيحة :

(1) لبث نوح عليه السلام في دعوة قومه : ( فلبث فيهم ألف سنة إلا خمسين عاماً ) .

(2) المدة بين عيسى ونبينا محمد عليهما الصلاة والسلام : روى البخاري (3732 ) عن سلمان الفارسي قال : فترة بين عيسى ومحمد عليهما الصلاة والسلام ستمائة سنة .

(3) المدة بين آدم ونوح عليهما الصلاة والسلام :عن أبي أمامة أن رجلا قال : ( يا رسول الله أنبيٌّ كان آدم ؟ قال : نعم ، مكلَّم ، قال : فكم كان بينه وبين نوح ؟ قال : عشرة قرون )

(4) المدة بين نوح وإبراهيم عليهما السلام : ودليلها زيادة في حديث أبي أمامة رضي الله عنه السابق ... قال : كم بين نوح وإبراهيم ؟ قال : عشر قرون )

(5) المدة بين موسى وعيسى عليهما السلام :قال القرطبي : واختلف في قدر مدة تلك الفترة فذكر محمد بن سعد في كتاب الطبقات عن ابن عباس قال كان بين موسى بن عمران وعيسى بن مريم عليهما السلام ألف سنة وسبعمائة سنة ولم يكن بينهما فترة وأنه أرسل بينهما ألف نبي من بني إسرائيل سوى من أرسل من غيرهم

(6) بين ميلاد عيسى والنبي صلى الله عليه وسلم خمسمائة سنة وتسع وتسعون سنة ." تفسير القرطبي " ( 6 / 121 ) .

> ونراى الفترة مابين إبراهيم وعيسى عليهم السلام مجهوله< ( ولكن في التوراة المحرفة ومصادر اليهود الفترة بين إبراهيم وعيسى 1800 عام )

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

ولكن لو قمنا بحساب تلك الفترات التقريبه وليست الدقيقه

1000(عمر نوح ) + 1000 ( مابين آدم ونوح ) + 1000 ( مابين نوح وإبراهيم ) + 570 ( مابين عيسى ومحمد ) + 1800 (ما بين إبراهيم وعيسى إن صدقت المصادر التوارتيه ) + 53 ( عمر النبي عندما هاجر للمدينه " بداية التاريخ الهجري " ) + 1429 ( السنوات الهجريه ) = 6852

إذن فما الداعي لملايين السنيين ؟!!
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

@ نجد أن علماء التاريخ ( سواء كانوا عرباً أم أعاجم ) يستندون على كتابات قديمة وأحافير مثل التي وجدت في اليمن ومصر والعراق والصين وغيرها ، وربما يستندون على بعض المعلومات التي تنسب الى التوراة وأهل الكتاب ، ومن خلال الربط بين بعض هذه الأمور يخرجون ببعض النتائج بان عمر البشرية 7000 سنة وبعضهم يزيد ويصل لما هو أكثر من 9000 آلاف وبعضهم ينقص الى 5000 وماقارب هذه الأرقام ( يحسب بالالف ).

@ أما علماء الأرض ( الجيولوجيا ) فهم يستندون الى تحليل المواد المشعة مما يجدونه قديماً من بقايا أواني أو قطع أو عظام بشرية أو غير ذلك ، وخرجوا بنتائج بعيدة جداً عن مايذكره أهل التاريخ حتى أنهم ذكروا أنهم وجدوا بقايا عظام إنسان في أواسط أوربا وقدروا عمره عن طريق ذلك التحليل الى حدود 40000 سنة وهم يصلون في عمر البشرية الى أبعد من ذلك بكثير الي ملايين السنيين .

ولقد قرأتُ بأن الجن خلقوا قبل الانس بألفي سنة !!

فستلاحظون ان من معنى الكلام أن المقياس الزمني الذي حدد به الفترة هو الفي سنة !!

وأنا أعتقد أنه من غير المعقول بأن نقول : أن تاريخ البشرية منذ ملايين السنين والجن خلقوا قبل البشر بألف أو الفين سنة !! فهذه الألف سنة لا معنى لها في هذه الحالة أبدا !!

وهذه دلالة واضحه وقوية على أن تاريخ البشرية يُحسب بآلاف السنين فقط وليس بالملايين !! وهذا هو الأرجح !


* إستفهامات *

1- الغرب يصورون الإنسان البدائي على أنه في منظر بشع ( من سلالة القرود )، و الله قد أخبرنا أنه خلق آدم بيديه، فما ظنك بمن خلقه الله بيديه، كيف يكون جماله و حسنه و كمال عقله و منظره، و لذا أهل الجنة يدخلون على صورة أبيهم آدم !!

2- أنهم يصورنه جاهلا لا يعرف إلا الصيد فقط ، و الله سبحانه قد علم آدم الاسماء كلها و بالتالي فهو يعلم ما يترتب على تلك الاسماء من المعاني، و إلا ما فائدة تعليمه الأسماء كلها!!

3- أنهم يجعلونه كالحيوان في تصرفه فهو عندهم لا يعرف الخطاب الا بالاشارة، و قد رأيت ذلك في فيلم نُشر عندهم، و الله سيحانه و تعالى أخبرنا بأن آدم يعرف الأسماء كلها، بل و قد خاطبه الله و كلمه و ناداه، و رد آدم على كلام ربه، فيا سبحان الله كيف يتخاطب آدم مع الله رب البشر ثم لا يعرف الكلام مع البشر!!

والآن السؤاال الذي يطرح نفسه علينا ...

أيهما أصدق تاريخ ظهور الأنبياء ويقيننا بأن آدم هو أول البشر أم النظريات العلميه والإكتشافات الحديثه التي تزعم بأن الإنسان خُلق من ملايين السنين { نظراً لنظرية داروين والإنسان البدائي }؟؟؟!

** هذا الطرح عبارة عن مُلخص لما قرأته في آبحاث

(( وبالآخير آنا لستُ بـ عالم فمن يرى خطأ فليصححه لـي ))

دُمتم فـ طاعة الله ؛؛

منقول



مما سبق يتضح أن مصادر الإسلام عن عمر البشرية مقتبسة عن الكتاب المقدس وهى حسب البحث عاليه حوالى 7000 سنة ..

قصص القرآن بصفة عامة مقتبسة عن الكتاب المقدس (بتصرف وأخطاء وتخريفات كثيرة) ، هذا لأن مؤلف القرآن كان من أهل الكتاب المهرطقين أتباع البدعة الإبيونية .

وكما تحدينا سابقاً أن إئتوا بهيكل عظمى لإنسان العصر الحديث يرجع الى أكثر من عشرة آلاف سنة .. كل المكتشف هو الإنسان البدائى نينتدرال وهو ليس الإنسان الحالى إلا إذا راق للبعض أن يتصور أن أصله شمبانزى .

وكما تحدينا سابقاً أن إئتوا بهيكل عظمى لإنسان العصر الحديث يرجع الى أكثر من عشرة آلاف سنة .. كل المكتشف هو الإنسان البدائى نينتدرال وهو ليس الإنسان الحالى إلا إذا راق للبعض أن يتصور أن أصله شمبانزى .

بعيدا عن الكلام عن نظرية التطور والشمبانزي وهذا التحدي ..... ان وجود هيكل انسان النيتردال الذي يرجع تاريخ هيكله العظمي الى قبل اربعين سنة يثبت خطأ عمر الارض في الكتاب المقدس ولا ننسى ايضا الدينصورات التي يرجع عمر هياكلها المتحجرة الى 65 مليون سنة ؟!

كيف يتطابق مع العشرة الالاف سنة في كتابكم الاثري

(09-10-2013, 02:30 PM)الجواهري كتب:  بعيدا عن الكلام عن نظرية التطور والشمبانزي وهذا التحدي ..... ان وجود هيكل انسان النيتردال الذي يرجع تاريخ هيكله العظمي الى قبل اربعين سنة يثبت خطأ عمر الارض في الكتاب المقدس ولا ننسى ايضا الدينصورات التي يرجع عمر هياكلها المتحجرة الى 65 مليون سنة ؟!

كيف يتطابق مع العشرة الالاف سنة في كتابكم الاثري [/color]

قضيتنا وما نتحدث عنه هو عمر البشرية منذ آدم وحتى الآن ونحن نقول انها حسب الكتاب المقدس حوالى 7000 سنة .. أما عن عمر الأرض فالكتاب المقدس لم يحددها وبحسب الكتاب المقدس ممكن تكون آلاف بل ملايين السنين لأن يوماً عند الله بألف سنة .

ويوم الخليقة من الممكن أن يكون آلاف السنين .