وأحب أن أأخذها بشارة بشاره ونبدأ بأذن الله تعالى أولى البشارات من الكتاب المقدس وهذه النبوءة في إشعياء أوضح من قرص الشمس في كبد السماء في إشعياء 29/12 وتلك النبوءة الشهيرة أنقلها باللغتين كما يلي :
إشعياء:29/12:او يدفع الكتاب لمن لا يعرف الكتابة ويقال له اقرأ هذا فيقول لا اعرف الكتابةisa:29:12: And the book is delivered to him that is not learned, saying, Read this, I pray thee: and he saith, I am not learned.
وعندما نرى حديث جبريل مع الرسول في قوله له إقرأ فيقول الرسول ما أنا بقارئ نجد التطابق واضح على أن المقصود في سفر إشعياء سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم لأن سيدنا محمد هو النبي الأمي وصدق الله تعالى عندما قال في كتابه العزيربسم الله الرحمن الرحيم (( الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الْأُمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوباً عِنْدَهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَالْأِنْجِيلِ يَأْمُرُهُمْ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَاهُمْ عَنِ الْمُنْكَرِ وَيُحِلُّ لَهُمُ الطَّيِّبَاتِ وَيُحَرِّمُ عَلَيْهِمُ الْخَبَائِثَ وَيَضَعُ عَنْهُمْ إِصْرَهُمْ وَالْأَغْلالَ الَّتِي كَانَتْ عَلَيْهِمْ فَالَّذِينَ آمَنُوا بِهِ وَعَزَّرُوهُ وَنَصَرُوهُ وَاتَّبَعُوا النُّورَ الَّذِي أُنْزِلَ مَعَهُ أُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ (157) قُلْ يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنِّي رَسُولُ اللَّهِ إِلَيْكُمْ جَمِيعاً الَّذِي لَهُ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ لا إِلَهَ إِلَّا هُوَ يُحْيِي وَيُمِيتُ فَآمِنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ النَّبِيِّ الْأُمِّيِّ الَّذِي يُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَكَلِمَاتِهِ وَاتَّبِعُوهُ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ (158) )) صدق الله العظيم سورةالاسراء تحياتي للجميع

تحيات دافئه (f)

اقتباس:  ديدات   كتب/كتبت  
 And the book is delivered to him that is not learned, saying, Read this, I pray thee: and he saith, I am not learned.

الترجمه الصحيحه للنص السابق ليست كما يوجد فى النص السابق لها

النص السابق لها يترجم كلمة learn الى كتابه , و الصحيح تعليم

فتصبح الترجمه الصحيحه كما يلى

و تم منح او توصيل او إعطاء الكتاب للغير متعلم فقال له إقرأ فقال انا لست بمتعلم

لزم التنويه ليستقيم الحوار

تحيات دافئه (f)

اقتباس:  أورانوس   كتب/كتبت  
تحيات دافئه (f)

اقتباس:  ديدات   كتب/كتبت  
 And the book is delivered to him that is not learned, saying, Read this, I pray thee: and he saith, I am not learned.

الترجمه الصحيحه للنص السابق ليست كما يوجد فى النص السابق لها

النص السابق لها يترجم كلمة learn الى كتابه , و الصحيح تعليم

فتصبح الترجمه الصحيحه كما يلى

و تم منح او توصيل او إعطاء الكتاب للغير متعلم فقال له إقرأ فقال انا لست بمتعلم

لزم التنويه ليستقيم الحوار

تحيات دافئه (f)

أولا شكرا للتوضيح ولكن هذه الملحوظه لاتدينني ولكن تدين من ترجم الكتاب المقدس وأن الترجمه غير دقيقه ولكن السياق واحد وهي ايضا تزيد من تطابق الكلام عن سيدنا محمد في هذه البشاره لانه أمي أي غير متعلم ولكن الكل يعلم أن أحيانا يبدلون المعنى في التراجم العربيه وأنهم لو ترجموا الكتاب المقدس ترجمه صحيحه ودقيقه سيجدون أن الكتاب المقدس مليء ببشارات عن النبي محمد صلى الله عليه وسلم ولكنهم يخفونها بقدر المستطاع ولكن أيضا ترجمتهم ليست كفيله بأخفاء الحق تحياتي :bye:

عزيزي ديدات , الأخوة الأفاضل

أنا متفق معك تماما في أن النبوءة تتكلم عن رسول الاسلام و أمثاله و لكن لي رجاء
قبل النقل من المواقع الديداتية راجع الكتاب المقدس أولا لأن ديدات يقود ديدات يسقطان
كلاهما بالحفرة .

من سفر أشعياء نجد التالي

اشعياء 29 : 8وَيَكُونُ كَمَا يَحْلُمُ الْجَائِعُ أَنَّهُ يَأْكُلُ ثُمَّ يَسْتَيْقِظُ وَإِذَا نَفْسُهُ فَارِغَةٌ. وَكَمَا يَحْلُمُ الْعَطْشَانُ أَنَّهُ يَشْرَبُ ثُمَّ يَسْتَيْقِظُ وَإِذَا هُوَ رَازِحٌ وَنَفْسُهُ مُشْتَهِيَةٌ. هَكَذَا يَكُونُ جُمْهُورُ كُلِّ الأُمَمِ الْمُتَجَنِّدِينَ عَلَى جَبَلِ صِهْيَوْنَ. 9تَوَانُوا وَابْهَتُوا. تَلَذَّذُوا وَاعْمُوا. قَدْ سَكِرُوا وَلَيْسَ مِنَ الْخَمْرِ. تَرَنَّحُوا وَلَيْسَ مِنَ الْمُسْكِرِ.[ 10لأَنَّ الرَّبَّ قَدْ سَكَبَ عَلَيْكُمْ رُوحَ سُبَاتٍ وَأَغْمَضَ عُيُونَكُمُ. الأَنْبِيَاءُ وَرُؤَسَاؤُكُمُ النَّاظِرُونَ غَطَّاهُمْ. 11وَصَارَتْ لَكُمْ رُؤْيَا الْكُلِّ مِثْلَ كَلاَمِ السِّفْرِ الْمَخْتُومِ الَّذِي يَدْفَعُونَهُ لِعَارِفِ الْكِتَابَةِ قَائِلِينَ: «اقْرَأْ هَذَا» فَيَقُولُ: «لاَ أَسْتَطِيعُ لأَنَّهُ مَخْتُومٌ». 12أَوْ يُدْفَعُ الْكِتَابُ لِمَنْ لاَ يَعْرِفُ الْكِتَابَةَ وَيُقَالُ لَهُ: «اقْرَأْ هَذَا» فَيَقُولُ: « لاَ أَعْرِفُ الْكِتَابَةَ». 13فَقَالَ السَّيِّدُ: «لأَنَّ هَذَا الشَّعْبَ قَدِ اقْتَرَبَ إِلَيَّ بِفَمِهِ وَأَكْرَمَنِي بِشَفَتَيْهِ وَأَمَّا قَلْبُهُ فَأَبْعَدَهُ عَنِّي وَصَارَتْ مَخَافَتُهُمْ مِنِّي وَصِيَّةَ النَّاسِ مُعَلَّمَةً 14لِذَلِكَ هَئَنَذَا أَعُودُ أَصْنَعُ بِهَذَا الشَّعْبِ عَجَباً وَعَجِيباً فَتَبِيدُ حِكْمَةُ حُكَمَائِهِ وَيَخْتَفِي فَهْمُ فُهَمَائِهِ». 15وَيْلٌ لِلَّذِينَ يَتَعَمَّقُونَ لِيَكْتُمُوا رَأْيَهُمْ عَنِ الرَّبِّ فَتَصِيرُ أَعْمَالُهُمْ فِي الظُّلْمَةِ وَيَقُولُونَ: «مَنْ يُبْصِرُنَا وَمَنْ يَعْرِفُنَا؟»

راجع النبوءة جيدا , أنها تتكلم عن غباء و شر العبرانيين و رؤسائهم في أنههم قد أعميت قلوبهم و عيونهم من كثرة الشر لدرجة جعلتهم لا يفهمون كلام الله الموضوع أمامهم فأصبحوا كالتلميذ البليد الذي يضع معلمه الكتاب أمامه فيقول لا أعرف القراءة و هو يعرفها جيدا لكنه شدة الغباء و عدم الفهم و قساوة القلب الذي يدفعه ليقول هذا .

هل ترى الآن أن النبوءة تنطبق على رسول الاسلام أم لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[MODERATOREDIT]أنا شخصيا أراها منطبقة عليه تماما و لكن ما رأيك الآن بعد التوضيح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/MODERATOREDIT]

أما بخصوص أن رسول الاسلام لم يكن القراءة و الكتابة بسبب أنه لقب
بالنبي الامي فبرجاء مراجعة الرد رقم 26 و 27 و 28 هنا

http://nadyelfikr.net/viewthread.php?fid=5...id=36625&page=3

لترى معنى كلمة أمي جيدا .

ولك السلام و التحية
عبد المسيح

لااعلم لماذا يعتقد المسلمون انهم يفهمون الانجيل ويفسروه بدون الرجوع للمسيحيين الخبراء في هذا

ولكن اذا فسر مسيحي القران قالوا له انت لا تفهم

انا ارى كل مواضيع المسلمين مثل هذا هي ناتجة عن عدم فهم في معاني الانجيل

عزيزي عبد المسيح،

أهنئك على طريقة العرض.

كلي أمل، أن يفهم العزيز "ديدات" مضمون الكلام الذي يقرأه.

تحياتي القلبية

الزملاء الكرام
تحيات دافئه (f)

بمنتهى الحياديه و الإقتناع
و برغم رفضى للمسيحيه قلبا و قالبا و ابتعادى عنها الى الابد

أرى أن وجهة نظر الزميل عادل ( عبد المسيح ) صحيحه و أن رأيه سديد

و أن الطرح الاصلى يقوم على أسس واهيه قام الزميل عادل بهدمها

و الى الزميل عادل سابقا عبد المسيح حاليا اعذرنى إن ناديتك باسمك القديم كما اعتدت أن أقرأه سابقا (f)

تحيات دافئه للجميع (f)

عزيزي أورانوس , الاخوة الافاضل

اقتباس:  أورانوس   كتب/كتبت  
و برغم رفضى للمسيحيه قلبا و قالبا و ابتعادى عنها الى الابد  

أرى أن وجهة نظر الزميل  عادل ( عبد المسيح )  صحيحه و أن رأيه سديد

و أن الطرح الاصلى يقوم على أسس واهيه قام الزميل عادل بهدمها

و الى الزميل عادل سابقا عبد المسيح حاليا اعذرنى إن ناديتك باسمك القديم كما اعتدت أن أقرأه سابقا (f)

تحيات دافئه للجميع (f)

عزيزي الفاضل خسارة كبيرة أنك ترفض العقيدة المسيحية قلبا و قالبا
و لكن من عادل هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟

كما يقول الشاعر : عنوان بيتنا زي ما كان بس أنت نسيت العنوان

الاسم عزيزي كما هو لم يتغير و لكن اسفل الاسم عبارة : العدل و الرحمة التقيا التي هي محور المسيحية .

شكرا لك

عبد المسيح

اقتباس:  ABDELMESSIH67   كتب/كتبت  
عزيزي ديدات , الأخوة الأفاضل

أنا متفق معك تماما في أن النبوءة تتكلم عن رسول الاسلام و أمثاله و لكن لي رجاء
قبل النقل من المواقع الديداتية راجع الكتاب المقدس أولا لأن ديدات يقود ديدات يسقطان
كلاهما بالحفرة .

من سفر أشعياء نجد التالي

اشعياء 29 : 8وَيَكُونُ كَمَا يَحْلُمُ الْجَائِعُ أَنَّهُ يَأْكُلُ ثُمَّ يَسْتَيْقِظُ وَإِذَا نَفْسُهُ فَارِغَةٌ. وَكَمَا يَحْلُمُ الْعَطْشَانُ أَنَّهُ يَشْرَبُ ثُمَّ يَسْتَيْقِظُ وَإِذَا هُوَ رَازِحٌ وَنَفْسُهُ مُشْتَهِيَةٌ. هَكَذَا يَكُونُ جُمْهُورُ كُلِّ الأُمَمِ الْمُتَجَنِّدِينَ عَلَى جَبَلِ صِهْيَوْنَ. 9تَوَانُوا وَابْهَتُوا. تَلَذَّذُوا وَاعْمُوا. قَدْ سَكِرُوا وَلَيْسَ مِنَ الْخَمْرِ. تَرَنَّحُوا وَلَيْسَ مِنَ الْمُسْكِرِ.[ 10لأَنَّ الرَّبَّ قَدْ سَكَبَ عَلَيْكُمْ رُوحَ سُبَاتٍ وَأَغْمَضَ عُيُونَكُمُ. الأَنْبِيَاءُ وَرُؤَسَاؤُكُمُ النَّاظِرُونَ غَطَّاهُمْ. 11وَصَارَتْ لَكُمْ رُؤْيَا الْكُلِّ مِثْلَ كَلاَمِ السِّفْرِ الْمَخْتُومِ الَّذِي يَدْفَعُونَهُ لِعَارِفِ الْكِتَابَةِ قَائِلِينَ: «اقْرَأْ هَذَا» فَيَقُولُ: «لاَ أَسْتَطِيعُ لأَنَّهُ مَخْتُومٌ». 12أَوْ يُدْفَعُ الْكِتَابُ لِمَنْ لاَ يَعْرِفُ الْكِتَابَةَ وَيُقَالُ لَهُ: «اقْرَأْ هَذَا» فَيَقُولُ: « لاَ أَعْرِفُ الْكِتَابَةَ». 13فَقَالَ السَّيِّدُ: «لأَنَّ هَذَا الشَّعْبَ قَدِ اقْتَرَبَ إِلَيَّ بِفَمِهِ وَأَكْرَمَنِي بِشَفَتَيْهِ وَأَمَّا قَلْبُهُ فَأَبْعَدَهُ عَنِّي وَصَارَتْ مَخَافَتُهُمْ مِنِّي وَصِيَّةَ النَّاسِ مُعَلَّمَةً 14لِذَلِكَ هَئَنَذَا أَعُودُ أَصْنَعُ بِهَذَا الشَّعْبِ عَجَباً وَعَجِيباً فَتَبِيدُ حِكْمَةُ حُكَمَائِهِ وَيَخْتَفِي فَهْمُ فُهَمَائِهِ». 15وَيْلٌ لِلَّذِينَ يَتَعَمَّقُونَ لِيَكْتُمُوا رَأْيَهُمْ عَنِ الرَّبِّ فَتَصِيرُ أَعْمَالُهُمْ فِي الظُّلْمَةِ وَيَقُولُونَ: «مَنْ يُبْصِرُنَا وَمَنْ يَعْرِفُنَا؟»

راجع النبوءة جيدا , أنها تتكلم عن غباء و شر العبرانيين و رؤسائهم  في أنههم قد أعميت قلوبهم و عيونهم من كثرة الشر لدرجة جعلتهم لا يفهمون كلام الله الموضوع أمامهم فأصبحوا كالتلميذ البليد الذي يضع معلمه الكتاب أمامه فيقول لا أعرف القراءة و هو يعرفها جيدا لكنه شدة الغباء و عدم الفهم  و قساوة القلب الذي يدفعه ليقول هذا .

هل ترى الآن أن النبوءة تنطبق على رسول الاسلام أم لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[ color=red]###[/color]

أما بخصوص أن رسول الاسلام لم يكن القراءة و الكتابة بسبب أنه لقب
بالنبي الامي فبرجاء مراجعة  الرد رقم 26 و 27 و 28 هنا

http://nadyelfikr.net/viewthread.php?fid=5...id=36625&page=3

لترى معنى كلمة أمي جيدا .

ولك السلام و التحية
عبد المسيح

لماذا تجسد من عذراء مخطوبة؟

في الشهر السادس أ ُرسل جبرائيل إلى عذراء مخطوبة لرجل، لكنها لم تتّحد معه، إنها مخطوبة لكنها لم تُمس .

ولماذا كانت مخطوبة؟ حتى لا يدرك الشرير ( الشيطان ) السر قبل الأوان . فقد كان عارفًا أن " الملك " سيأتي من عذراء، إذ سمع ما جاء في إشعياء وكان يهتم أن يعرف العذراء ويتّهمها بالعار . لهذا جاء الرب من عذراء مخطوبة حتى يفسد حيل الشرير لأن المخطوبة مرتبطة بمن سيكون رجلها .

" في الشهر السادس أُرسِل جبرائيل الملاك ... إلى عذراء مخطوبة لرجل من بيت داود اسمه يوسف "[/COLOR]

اسمع ما يقوله النبي بخصوص الرجل والعذراء ..

" كلام السفر المختوم الذي يدفعونه لعارف الكتابة "
( إش : ٢٩( ١١

ماذا يعني بالسفر المختوم إلا العذراء الطاهرة؟ ومن الذي أعطى السفر؟ الكهنة طبعا ولمن؟

إذ خطب الكهنة مريم ليوسف بكونه إنسانًا متزنًا، وجعلوها في عهدته حتى يحين موعد الزواج وقد لاق به أن يحفظ عذراويتها، وذلك كما سبق أن أعلن النبي منذ زمن طويل قائلاً "...

وأن الرجل يقول".

ولمن قد ختم؟ مختوم كمكان لإقامة خالق المسكونة ...


البشارة بالتجسد الإلهي للقديس غريغوريوس صانع العجائب


النبوءة إذا جاءت بحق مريم عليها السلام ووخطيبها يوسف ...

...

" عبدالمسيح كتب :
أنها تتكلم عن غباء و شر العبرانيين و رؤسائهم في أنههم قد أعميت قلوبهم و عيونهم من كثرة الشر لدرجة جعلتهم لا يفهمون كلام الله الموضوع أمامهم فأصبحوا كالتلميذ البليد الذي يضع معلمه الكتاب أمامه فيقول لا أعرف القراءة و هو يعرفها جيدا لكنه شدة الغباء و عدم الفهم و قساوة القلب الذي يدفعه ليقول هذا .

هل ترى الآن أن النبوءة تنطبق على رسول الاسلام أم لا ؟؟ إنتهى

هل تراها تنطبق على مريم العذراء عليها السلام وخطيبها ..!!!



إشعياء 29
16 - يا لتحريفكم

عزيزي سيف المسيح , الاخوة الافاضل

اقتباس:  سيف المسيح   كتب/كتبت  
 
هل تراها تنطبق على مريم العذراء عليها السلام وخطيبها ..!!!

البشارة تتكلم عن نبوءة معينة خفية سيدفعها الله للعبرانين أو بمعنى آخر يوضحها لهم و لكن الشعب العبراني من شدة شره و قساوة قلبه و ظلامه الروحي و عدم أستنارته سيقول :

لا أقرأ لا أعرف لا أفهم .

هذه النبوءة لا تنطبق على السيدة العذراء و القديس يوسف
....... لماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لأنه عندما ظن القديس يوسف بخطيبته السوء ظهر له ملاك الرب
و قال له أن الذي حبل به فيها هو من الروح القدس أي ان الله فك ختم النبوة بمعنى اوضحها و فسرها و القديس
يوسف النجار لم يقسي قلبه و يقول كيف هذا أنا لا أفهم بل قبل كلام الملاك و أخذ الصبي و أمه و هرب الى مصر كما أمره الملاك

لهذا من الصعب أن نقول أن القديس يوسف تنطبق عليه باقي آيا ت النبوءة التي تقول أن الشعب أعميت عيونه و قلوبه و يكرم الله بشفتيه و هو بقلبه مبتعد عنه .

لكن هذه الصفات من قساوة القلب و الظلام الروحي و عدم الفهم تنطبق بالاولى على غيره .

ولك السلام و التحية
عبد المسيح