حدثت التحذيرات التالية:
Warning [2] Undefined variable $newpmmsg - Line: 24 - File: global.php(958) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(958) : eval()'d code 24 errorHandler->error_callback
/global.php 958 eval
/showthread.php 28 require_once
Warning [2] Undefined variable $unreadreports - Line: 25 - File: global.php(961) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(961) : eval()'d code 25 errorHandler->error_callback
/global.php 961 eval
/showthread.php 28 require_once
Warning [2] Undefined variable $board_messages - Line: 28 - File: global.php(961) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(961) : eval()'d code 28 errorHandler->error_callback
/global.php 961 eval
/showthread.php 28 require_once
Warning [2] Undefined property: MyLanguage::$bottomlinks_returncontent - Line: 6 - File: global.php(1070) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(1070) : eval()'d code 6 errorHandler->error_callback
/global.php 1070 eval
/showthread.php 28 require_once
Warning [2] Undefined variable $jumpsel - Line: 5 - File: inc/functions.php(3442) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions.php(3442) : eval()'d code 5 errorHandler->error_callback
/inc/functions.php 3442 eval
/showthread.php 673 build_forum_jump
Warning [2] Trying to access array offset on value of type null - Line: 5 - File: inc/functions.php(3442) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions.php(3442) : eval()'d code 5 errorHandler->error_callback
/inc/functions.php 3442 eval
/showthread.php 673 build_forum_jump
Warning [2] Undefined property: MyLanguage::$forumjump_select - Line: 5 - File: inc/functions.php(3442) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions.php(3442) : eval()'d code 5 errorHandler->error_callback
/inc/functions.php 3442 eval
/showthread.php 673 build_forum_jump
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $lastposttime - Line: 9 - File: showthread.php(1224) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/showthread.php(1224) : eval()'d code 9 errorHandler->error_callback
/showthread.php 1224 eval
Warning [2] Undefined variable $lastposttime - Line: 9 - File: showthread.php(1224) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/showthread.php(1224) : eval()'d code 9 errorHandler->error_callback
/showthread.php 1224 eval
Warning [2] Undefined variable $lastposttime - Line: 9 - File: showthread.php(1224) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/showthread.php(1224) : eval()'d code 9 errorHandler->error_callback
/showthread.php 1224 eval
Warning [2] Undefined variable $lastposttime - Line: 9 - File: showthread.php(1224) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/showthread.php(1224) : eval()'d code 9 errorHandler->error_callback
/showthread.php 1224 eval
Warning [2] Undefined variable $lastposttime - Line: 9 - File: showthread.php(1224) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/showthread.php(1224) : eval()'d code 9 errorHandler->error_callback
/showthread.php 1224 eval





{myadvertisements[zone_1]}
أيهما أسوأ ؟ الخطيئة الأولى ، أم صلب ، وإهانة ، وتشويه ابن الله الحبيب؟
ABDELMESSIH67 غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 2,348
الانضمام: Jul 2003
مشاركة: #21
أيهما أسوأ ؟ الخطيئة الأولى ، أم صلب ، وإهانة ، وتشويه ابن الله الحبيب؟
عزيزي حسن سلمان الاخوة الافاضل

أهلا بك , عذرا للتأخر بالرد لضغوط العمل

اقتباس:  حسن سلمان  كتب/كتبت  
أصبح الوضوء للتطهر من الخطايا, فما بال أحدهم إذا أحدث (فسى أو ضرط ) أو تغوط فعليه أن يوضأ؛ هل أصبح الفساء والضراط خطايا !!!!!!

عزيزي لا داعي للمراوغة , أنا لم اتعرض للنفاث , أنا تكلمت عن تطهير ( الحواس ) السمع و البصر و اللسان و اليدين و الرجلين .

سيادتك أطلقت تصريحات خاطئة دون دليل على ان الخطية تأتي من الروح و ليس من الجسد و ان الجسد لا يحتاج لتطهير فرديت عليك بأن الخطية تغلغلت في الروح و الجسد سويا لهذا تغسل حواسك بالمياه من سمع و بصر و نظر .

راجع الكلام جيدا .


اقتباس:  حسن سلمان  كتب/كتبت  
ارجوك لا تلزمني بشيء قي الكتاب المقدس , فأنا أثق بميكي ماوس أكثر مما أثق فيه .

يبدو ان نفس الشئ ينطبق على كتابك أيضا فكل ما عرضته لك متوافق مع القرآن الذي تؤمن به .


اقتباس:  حسن سلمان  كتب/كتبت  
ليست القضية قضية من خلق أولا - فلا فرق - لكن القضية من الفاعل والمسئول ومن الأداة .

الآن تتراجع عن كلامك بعد أن ثبت لك خطأه ؟؟؟؟ ألست انت القائل أن الله خلق الروح أولا ثم بعد هذا خلق الجسد و لهذا فالخطية تأتي من الروح و ليس من الجسد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


اقتباس:  حسن سلمان  كتب/كتبت  
ولماذا يرفع مباشرة إلى الجنة ؟!!!

أليس هو طاهرا ؟؟؟ أم يتب عن خطاياه و يصلي و يصوم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

المفروض و المنطقي انه الله غفر له طالما صام و صلى و عمل عملا صالحا و بالتالي فمكافأته الجنة , فلماذا يذوق الموت قبل ان يذهب
لها ؟؟؟؟؟؟ لماذا يجب عليه أن يتخلص من جسده الطاهر النقي قبل دخول الجنة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل الجنة أطهر من أجساد الانبياء و الصالحين أم ان كل البشر عرفت أجسادهم الخطية و لهذا يجب عليهم تغيير تلك الاجساد
قبل الدخول للجنة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


فكر بعق في تلك الاسئلة .


اقتباس:  حسن سلمان  كتب/كتبت  
ولا يوجد فرض في الإسلام للمسلم لتقديم قرابين.
ومعنى قربان في الآية ما يتقرب به إلى الله .

القربان في الآية هو الذبيحة و ليس أي شئ يتقرب به الى الله كما تقول , راجع من فضلك تفاسير الآية و الاحاديث الخاصة بها , ما قدمه أولاد آدم كان ذبيحة حيوانية

( وَاتْلُ عَلَيْهِمْ نَبَأَ ابْنَيْ آدَمَ بِالْحَقِّ إِذْ قَرَّبَا قُرْبَاناً فَتُقُبِّلَ مِنْ أَحَدِهِمَا وَلَمْ يُتَقَبَّلْ مِنَ الْآخَرِ قَالَ لَأَقْتُلَنَّكَ قَالَ إِنَّمَا يَتَقَبَّلُ اللَّهُ مِنَ الْمُتَّقِينَ) (المائدة:27)

من تفسير ابن كثير

http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafs...nSora=5&nAya=27

بَلَغَنِي أَنَّ اِبْنَيْ آدَم لَمَّا أُمِرَا بِالْقُرْبَانِ كَانَ أَحَدهمَا صَاحِب غَنَم وَكَانَ أُنْتِجَ لَهُ حَمَل فِي غَنَمه فَأَحَبَّهُ حَتَّى كَانَ يُؤْثِرهُ بِاللَّيْلِ وَكَانَ يَحْمِلهُ عَلَى ظَهْره مِنْ حُبّه حَتَّى لَمْ يَكُنْ لَهُ مَال أَحَبُّ إِلَيْهِ مِنْهُ فَلَمَّا أُمِرَ بِالْقُرْبَانِ قَرَّبَهُ لِلَّهِ عَزَّ وَجَلَّ فَقَبِلَهُ اللَّه مِنْهُ فَمَا زَالَ يَرْتَع فِي الْجَنَّة حَتَّى فُدِيَ بِهِ اِبْن إِبْرَاهِيم عَلَيْهِ السَّلَام رَوَاهُ اِبْن جَرِير وَقَالَ اِبْن أَبِي حَاتِم : حَدَّثَنَا الْأَنْصَارِيّ حَدَّثَنَا الْقَاسِم بْن عَبْد الرَّحْمَن حَدَّثَنَا مُحَمَّد بْن عَلِيّ بْن الْحُسَيْن قَالَ قَالَ آدَم عَلَيْهِ السَّلَام لِهَابِيل وَقَابِيل : إِنَّ رَبِّي عَهِدَ إِلَيَّ أَنَّهُ كَائِن مِنْ ذُرِّيَّتِي مَنْ يُقَرِّب الْقُرْبَان فَقَرِّبَا قُرْبَانًا حَتَّى تَقَرّ عَيْنِي إِذَا تُقُبِّلَ قُرْبَانكُمَا فَقَرِّبَا وَكَانَ هَابِيل صَاحِب غَنَم فَقَرَّبَ أَكُولَة غَنَم خَيْر مَاله وَكَانَ قَابِيل صَاحِب زَرْع فَقَرَّبَ مُشَاقَة مِنْ زَرْعه فَانْطَلَقَ آدَم مَعَهُمَا وَمَعَهُمَا قُرْبَانهمَا فَصَعِدَا الْجَبَل فَوَضَعَا قُرْبَانهمَا ثُمَّ جَلَسُوا ثَلَاثَتهمْ آدَمُ وَهُمَا يَنْظُرَانِ إِلَى الْقُرْبَان فَبَعَثَ اللَّه نَارًا حَتَّى إِذَا كَانَتْ فَوْقهمَا دَنَا مِنْهَا عُنُقٌ فَاحْتَمَلَ قُرْبَان هَابِيل وَتَرَكَ قُرْبَان قَابِيل فَانْصَرَفُ
……………..

وَرَوَى مُحَمَّد بْن إِسْحَاق عَنْ بَعْض أَهْل الْعِلْم بِالْكِتَابِ الْأَوَّل أَنَّ آدَم أَمَرَ اِبْنه قَابِيل أَنْ يَنْكِح أُخْتَه تَوْأَمَةَ هَابِيل وَأَمَرَ هَابِيلَ أَنْ يَنْكِح أُخْتَه تَوْأَمَةَ قَابِيل فَسَلَّمَ لِذَلِكَ هَابِيل وَرَضِيَ وَأَبَى ذَلِكَ قَابِيل وَكَرِهَ تَكَرُّمًا عَنْ أُخْت هَابِيل وَرَغِبَ بِأُخْتِهِ عَنْ هَابِيل وَقَالَ نَحْنُ مِنْ وِلَادَة الْجَنَّة وَهُمَا مِنْ وِلَادَة الْأَرْض وَأَنَا أَحَقُّ بِأُخْتِي وَيَقُول بَعْض أَهْل الْعِلْم بِالْكِتَابِ الْأَوَّل كَانَتْ أُخْت قَابِيل مِنْ أَحْسَنِ النَّاسِ فَضَنَّ بِهَا عَلَى أَخِيهِ وَأَرَادَهَا لِنَفْسِهِ وَاَللَّه أَعْلَمُ أَيْ ذَلِكَ كَانَ فَقَالَ لَهُ أَبُوهُ : يَا بُنَيَّ إِنَّهَا لَا تَحِلّ لَك فَأَبَى قَابِيل أَنْ يَقْبَل ذَلِكَ مِنْ قَوْل أَبِيهِ قَالَ لَهُ أَبُوهُ يَا بُنَيَّ قَرِّبْ قُرْبَانًا وَيُقَرِّب أَخُوك هَابِيل قُرْبَانًا فَأَيّكُمَا تُقُبِّلَ قُرْبَانه فَهُوَ أَحَقُّ بِهَا وَكَانَ قَابِيل عَلَى بَذْر الْأَرْض وَكَانَ هَابِيل عَلَى رِعَايَة الْمَاشِيَة فَقَرَّبَ قَابِيل قَمْحًا وَقَرَّبَ هَابِيل أَبْكَارًا مِنْ أَبْكَار غَنَمه وَبَعْضهمْ يَقُول قَرَّبَ بَقَرَة فَأَرْسَلَ اللَّه نَارًا بَيْضَاء فَأَكَلَتْ قُرْبَان هَابِيل وَتَرَكَتْ قُرْبَان قَابِيل وَبِذَلِكَ كَانَ يُقْبَل الْقُرْبَان إِذَا قَبِلَهُ .

هنا تجد ان القربان النباتي لم يقبل و أنما قبل الله القربان الحيواني فقط .

من تفسير الجلالين

http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafs...nSora=5&nAya=27

وَاتْلُ" يَا مُحَمَّد "عَلَيْهِمْ" عَلَى قَوْمك "نَبَأ" خَبَر "ابْنَيْ آدَم" هَابِيل وَقَابِيل "بِالْحَقِّ" مُتَعَلِّق باُتْلُ "إذْ قَرَّبَا قُرْبَانًا" إلَى اللَّه وَهُوَ كَبْش لِهَابِيلَ وَزَرْع لِقَابِيلَ "فَتُقُبِّلَ مِنْ أَحَدهمَا" وَهُوَ هَابِيل بِأَنْ نَزَلَتْ نَار مِنْ السَّمَاء فَأَكَلَتْ قُرْبَانه "وَلَمْ يُتَقَبَّل مِنْ الْآخَر" وَهُوَ قَابِيل فَغَضِبَ وَأَضْمَرَ الْحَسَد فِي نَفْسه إلَى أَنْ حَجّ آدَم "قَالَ" لَهُ "لَأَقْتُلَنك" قَالَ : لِمَ ؟ قَالَ لِتَقَبُّلِ قُرْبَانك دُونِي

و هنا تقريبا نفس التفسير , فالله رفض النبات و قبل القربان الحيواني .

من تفسير الطبري

http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafs...nSora=5&nAya=27


9140 - حَدَّثَنِي الْمُثَنَّى بْن إِبْرَاهِيم , قَالَ : ثنا إِسْحَاق , قَالَ : ثنا عَبْد اللَّه بْن أَبِي جَعْفَر , عَنْ هِشَام بْن سَعِيد , عَنْ إِسْمَاعِيل بْن رَافِع , قَالَ : بَلَغَنِي أَنَّ اِبْنَيْ آدَم لَمَّا أُمِرَا بِالْقُرْبَانِ , كَانَ أَحَدهمَا صَاحِب غَنَم , وَكَانَ أُنْتِجَ لَهُ حَمَل فِي غَنَمه , فَأَحَبَّهُ حَتَّى كَانَ يُؤْثِرهُ بِاللَّيْلِ , وَكَانَ يَحْمِلهُ عَلَى ظَهْره مِنْ حُبّه , حَتَّى لَمْ يَكُنْ لَهُ مَال أَحَبَّ إِلَيْهِ مِنْهُ . فَلَمَّا أُمِرَ بِالْقُرْبَانِ , قَرَّبَهُ لِلَّهِ فَقَبِلَهُ اللَّه مِنْهُ , فَمَا زَالَ يَرْتَع فِي الْجَنَّة حَتَّى فَدَى بِهِ اِبْن إِبْرَاهِيم صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ . 9141 - حَدَّثَنَا اِبْن بَشَّار , قَالَ : ثنا مُحَمَّد بْن جَعْفَر , قَالَ : ثنا عَوْف , عَنْ أَبِي الْمُغِيرَة , عَنْ عَبْد اللَّه بْن عَمْرو , قَالَ : إِنَّ اِبْنَيْ آدَم اللَّذَيْنِ قَرَّبَا قُرْبَانًا فَتُقُبِّلَ مِنْ أَحَدهمَا وَلَمْ يُتَقَبَّل مِنْ الْآخَر , كَانَ أَحَدهمَا صَاحِب حَرْث , وَالْآخَر صَاحِب غَنَم , وَأَنَّهُمَا أُمِرَا أَنْ يُقَرِّبَا قُرْبَانًا ; وَإِنَّ صَاحِب الْغَنَم قَرَّبَ أَكْرَم غَنَمه وَأَسْمَنهَا وَأَحْسَنهَا طَيِّبَة بِهَا نَفْسه , وَإِنَّ صَاحِب الْحَرْث قَرَّبَ شَرّ حَرْثه الْكَوْزَن وَالزُّوَان غَيْر طَيِّبَة بِهَا نَفْسه ; وَإِنَّ اللَّه تَقَبَّلَ قُرْبَان صَاحِب الْغَنَم وَلَمْ يَتَقَبَّل قُرْبَان صَاحِب الْحَرْث

هل تريد المزيد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بالمناسبة هذا الكلام من كتب التفاسير الاسلامية و ليس من مجلة ميكي .

ثم سيدي الفاضل مازلت لم تجاوب , أنا سألتك عن ( الحكمة ) من تقديم القربان الوارد بالآية ليس في فرضيتها من عدمه .

سيادتك قلت , تقرب الى الله فرديت و قلت لك : الصلاة و الصوم تقرب العبد لربه فما الحكمة من وراء القربان الذي هو الذبيحة
كما فعل أولاد آدم بالاية ؟؟؟؟؟؟؟؟

أذا كان تقديم الذبيحة بحسب ردك و حسب القرآن تقرب لله كما تقول فلماذا قلت أن فكرة الفداء وثنية في مداخلانك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أهو حلال لكم و حرام لغيركم ؟؟؟؟؟؟؟ تقديم القربان بحسب ردك تقرب لله اسلاميا و لكنه عند غير المسلمين وثنية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟


رجاء التفكير مرة أخرى
عبد المسيح
11-05-2006, 02:06 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
ABDELMESSIH67 غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 2,348
الانضمام: Jul 2003
مشاركة: #22
أيهما أسوأ ؟ الخطيئة الأولى ، أم صلب ، وإهانة ، وتشويه ابن الله الحبيب؟

عزيزي عبد التواب , الاخوة الافاضل

كيف حالك , عذرا للتأخر بالرد لضغوط العمل

اقتباس:  عبد التواب اسماعيل  كتب/كتبت  
السؤال عن المسببات والدوافع و نوع وحجم وفظاعة الخطيئة أي نبحث الأحداث منطقياً وليس فلسفياًَ.  

و أنا عزيزي قدمت الرد لك منطقيا و ليس فلسفيا , خطيئة آدم أدخلت الفساد للطبيعة البشرية و تسببت بالموت لكل نسله من بعده
و هي التي أدت لتجسد الكلمة و موته لتعادل حياته حياة كل البشرية عند الله و بالتالي فخطية آدم ( منطقيا ) أفظع و أسوأ من خطية صلب
السيد المسيح لأن هي التي سببتها .



اقتباس:  عبد التواب اسماعيل  كتب/كتبت  
ولماذا لا يكون العكس ؟ إطاعة إبليس وميل الإنسان للخطيئة أدى إلى العصيان ، أضف إليه أن الشيطان يحاول أن يستدرج معه أكبر عدد من المخلوقات لعصيان الله.

سبب أن الله خلق آدم في أحسن تقويم على صورته كمعنى و من غير المنطقي أن يكون الانسان مخلوق أصلا بميل لفعل الشر .

الله خلق آدم بطبيعة نقية و عبر عن تلك البراءة و النقاوة بطريقة بسيطة بقوله أنهما كانا عريانان و لا يشعران بخجل و عندما فقدا برائتهما أنفتحت أعينهما على رؤية عورة بعض و هذا الكلام نجده بالكتاب المقدس و القرآن سويا .

( فَأَكَلا مِنْهَا فَبَدَتْ لَهُمَا سَوْآتُهُمَا وَطَفِقَا يَخْصِفَانِ عَلَيهِمَا مِنْ وَرَقِ الْجَنَّةِ وَعَصَى آدَمُ رَبَّهُ فَغَوَى) (طـه:121)


اقتباس:  عبد التواب اسماعيل  كتب/كتبت  
وهل جاء الشر بدافع خارجي ؟ أو تقصد طبيعة الإنسان الفاسدة أو ميوله العدوانية أو ميوله الشريرة ،
فإن كنت تقصد ذلك ، فما سبب وجودها ، هل هي غريزة ، أم وساوس شيطانية ؟ فإن كانت كذلك فما ذنب الإنسان فيها ؟

هي خاصية معينة تدفع الانسان للتمرد على الوصية و كسرها و فعل الشر و هذه الخاصية عبر عنها بالتفاحة و طالما دخلت
في طبيعة الانسان فبالتالي لا يمكن الفكاك منها ألا بتغيير الانسان لطبيعته و خلع جسده القديم الفاسد ليأخذ جسد جديد من الله .

سأعطيك مثال بسيط لتقريب الفكرة , هب أنك كنت مدعو لحفلة كبيرة جدا و للدخول لهذه الحفلة قام صاحبها بإعطائك حلة ثمينة جدا
لا تقدر بمال لحضور هذه الحفلة , أثناء الحفل قام أحد النادلين بسكب كوب من العصير على تلك الحلة الثمينة جدا فماذا تفعل ؟؟؟؟؟؟؟؟


1 – هل تستمر في الحفلة بحلتك المتسخة ؟؟؟؟

2 – هل تخرج خارجا لتغيرها ؟؟؟؟؟

يهيئ لي المنطقي أنه عليك تغييرها أولا قبل العودة للحفل .

صاحب الحفل = الله
المدعو = آدم و نسله .
النادل = ابليس .

أرجو ان تكون الفكرة قد وضحت

ولك السلام و التحية
عبد المسيح
11-05-2006, 03:25 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
عبد التواب اسماعيل غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 432
الانضمام: Mar 2006
مشاركة: #23
أيهما أسوأ ؟ الخطيئة الأولى ، أم صلب ، وإهانة ، وتشويه ابن الله الحبيب؟
اقتباس:  و أنا عزيزي قدمت الرد لك منطقيا و ليس فلسفيا , خطيئة آدم أدخلت الفساد للطبيعة البشرية و تسببت بالموت لكل نسله من بعده
و هي التي أدت لتجسد الكلمة و موته لتعادل حياته حياة كل البشرية عند الله و بالتالي فخطية آدم ( منطقيا ) أفظع و أسوأ من خطية صلب السيد المسيح لأن هي التي سببتها .
أولاً : أدم أسرع بالقول بأن المرأة هي من أخطأ ، والمرأة شخصية مستقلة تسمع وترى وتعقل ، وهذا هو المنطق .
ثانـياً : إن دخل الفساد لأدم فمن المنطقي بل ومن البديهي أن يدخل لأولاده ، لأن لهم نفس الطبيعة البشرية ، فالمسئول عن دخول الفساد لأدم هو المسئول عنه لذرية أدم ، بل من هذا المنطق فإن أدم لم يخطئ عن عمد وإصرار ، كما في الصلب والإهانة اللذان كانا عن عمد و إصرار.
فالدافع لخطيئة أدم هو مجرد الجهل و النسيان و حب الاستطلاع و الغريزة وهذه هي الفطرة والطبيعة الإنسانية نفسها والتي لا ذنب لأدم في وجودها ، وكان ذنبه هو الاستسلام وعدم الصمود فقط ( هذا هو المنطق )
{وَلَقَدْ عَهِدْنَا إِلَى آدَمَ مِن قَبْلُ فَنَسِيَ وَلَمْ نَجِدْ لَهُ عَزْماً }طه115
"ولقد وصينا آدم مِن قَبلِ أن يأكل من الشجرة, ألا يأكل منها, وقلنا له: إن إبليس عدو لك ولزوجك, فلا يخرجنكما من الجنة, فتشقى أنت وزوجك في الدنيا, فوسوس إليه الشيطان فأطاعه, ونسي آدم الوصية, ولم نجد له قوة في العزم يحفظ بها ما أُمر به."(التفسير الميسر)
رابعا ً: مثال : طالب كان يذاكر بينما يمشي على الرصيف جاءت سيارة فصدمته حتى مزقته ، فهل المذاكرة أفضع أم الحادث ؟
الجواب الحادث أفضع ، منطقياً .
أما فلسفياً ، فيمكن أن نضع تحليلات كثيرة ، منها : أن المذاكرة سببت عدم الانتباه ، فهي الذنب الأفضع والأسوأ.
اقتباس:  سبب أن الله خلق آدم في أحسن تقويم على صورته كمعنى و من غير المنطقي أن يكون الانسان مخلوق أصلا بميل لفعل الشر
بصراحة : حيرتني وأتعبتني معك :
مادام الإنسان لا يميل لفعل الشر ، فلماذا إذن أكل ؟ لا تقل فساد الطبيعة ، فهي مجرد تكهنات ، لأنك لم تفسر من أين جاءت هذه الطبيعة الفاسدة هل من الإنسان نفسه ، أو من الخالق ، أو من أين بالتحديد.
القرأن قال أن إبليس بذل معهما جهداً كبيراً ثم أقسم لهما أنه لهما من الناصحين ، وأغراهما بالخلود والملك الدائمين ، لذا فالله غفر لهما.
اقتباس:  هي خاصية معينة تدفع الانسان للتمرد على الوصية و كسرها و فعل الشر و هذه الخاصية عبر عنها بالتفاحة و طالما دخلت في طبيعة الانسان فبالتالي لا يمكن الفكاك منها ألا بتغيير الانسان لطبيعته و خلع جسده القديم الفاسد ليأخذ جسد جديد من الله
وفسر الماء بعد الجهد بالمـــاء ، شكراً على هذا التوضيح .
لماذا لا تقول هي ( فيروس ) معين يسبب التمرد والعصيان ، طالما تتهرب من قول : النسيان والضعف البشري والغريزة مقابل وسوسة ومكر الشيطان ؟
اقتباس: صاحب الحفل = الله
المدعو = آدم و نسله .
النادل = ابليس .
يهيئ لي المنطقي أنه عليك تغييرها أولا قبل العودة للحفل .
لا يمكن أن يكون النادل شريراً .
لأني سأهرب من الباب قبل الدخول ، أما إن دخلت وتفاجأت فسأعاتب صاحب الحفلة لأنه وظفه لديه ولأنه لم يحذرني منه ، وصاحب الحفلة ملزم بتوفير غيرها ، وسأخرج ساخطاً عليهما ، ولن أصدقه بعد ذلك ،
أما إن مكنت أنا ذلك النادل من توسيخ القميص ولم أنتبه للتحذير من حقده علي فسأتحمل مسئولية ذلك ، وأستمر في الحفلة ، أو أغسل بدلتي ، وأنتظر حتى تجف .
في الحقيقة لا يمكن أن نشبه ملكوت الله بالحفلة ، لأننا مخلوقون فقط للعبادة .
ودمت بخير وسعادة.
ــــــــــــــــــــــــ
وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلَائِكَةِ اسْجُدُوا لِآدَمَ فَسَجَدُوا إِلَّا إِبْلِيسَ أَبَى{116} فَقُلْنَا يَا آدَمُ إِنَّ هَذَا عَدُوٌّ لَّكَ وَلِزَوْجِكَ فَلَا يُخْرِجَنَّكُمَا مِنَ الْجَنَّةِ فَتَشْقَى{117} إِنَّ لَكَ أَلَّا تَجُوعَ فِيهَا وَلَا تَعْرَى{118} وَأَنَّكَ لَا تَظْمَأُ فِيهَا وَلَا تَضْحَى{119} فَوَسْوَسَ إِلَيْهِ الشَّيْطَانُ قَالَ يَا آدَمُ هَلْ أَدُلُّكَ عَلَى شَجَرَةِ الْخُلْدِ وَمُلْكٍ لَّا يَبْلَى{120} فَأَكَلَا مِنْهَا فَبَدَتْ لَهُمَا سَوْآتُهُمَا وَطَفِقَا يَخْصِفَانِ عَلَيْهِمَا مِن وَرَقِ الْجَنَّةِ وَعَصَى آدَمُ رَبَّهُ فَغَوَى{121} ثُمَّ اجْتَبَاهُ رَبُّهُ فَتَابَ عَلَيْهِ وَهَدَى{122}طه
11-06-2006, 12:03 AM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
ABDELMESSIH67 غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 2,348
الانضمام: Jul 2003
مشاركة: #24
أيهما أسوأ ؟ الخطيئة الأولى ، أم صلب ، وإهانة ، وتشويه ابن الله الحبيب؟
عزيزي عبد التواب , الاخوة الافاضل

اقتباس:  عبد التواب اسماعيل   كتب/كتبت  
ثانـياً : إن دخل الفساد لأدم فمن المنطقي بل ومن البديهي أن يدخل لأولاده ، لأن لهم نفس الطبيعة البشرية ، فالمسئول عن دخول الفساد لأدم هو المسئول عنه لذرية أدم ، بل من هذا المنطق فإن أدم لم يخطئ عن عمد وإصرار ، كما في الصلب والإهانة اللذان كانا عن عمد و إصرار.    

كلام جميل و انا متفق عليه و لا هلاف على ذلك , عندما فسدت طبيعة
آدم و هو منبع البشرية فسدت طبيعة كل أبناؤه و نسله لأنهم خارجين منه .

و آدم لم يخطئ عند عمد , متفق معك فيها لأن طبيعته كانت نقية و لم تكن قد تلوثت بعد , لقد أراد ان يجرب ماقاله الشيطان في مواجهة كلام الله الذي نهاه عن الاكل من الشجرة و هذه هي الطامة الكبرى

لأن كلام الله لا يقارن بكلام الشيطان .


اقتباس:  عبد التواب اسماعيل   كتب/كتبت  
فالدافع لخطيئة أدم هو مجرد الجهل و النسيان و حب الاستطلاع و الغريزة وهذه هي الفطرة والطبيعة الإنسانية نفسها والتي لا ذنب لأدم في وجودها ، وكان ذنبه هو الاستسلام وعدم الصمود فقط ( هذا هو المنطق )

الدافع هو الجهل و النسيان ..........لا أتفق معك بهذا لأن الله حذره من الاكل من الشجرة و الآيات واضحة سواء بالقرآن أو الكتاب المقدس

( وَقُلْنَا يَا آدَمُ اسْكُنْ أَنْتَ وَزَوْجُكَ الْجَنَّةَ وَكُلا مِنْهَا رَغَداً حَيْثُ شِئْتُمَا وَلا تَقْرَبَا هَذِهِ الشَّجَرَةَ فَتَكُونَا مِنَ الظَّالِمِينَ) (البقرة:35)


الدافع هو حب الاستطلاع ........ متفق معك بهذا و آدم نتيجة خطأ غير متعمد وضع كلام الله في مقارنة مع كلام الشيطان و لهذا وقع بالفخ
و فسدت طبيعته و بالتالي كل نسله و حكم علي البشرية بالموت لكي تتخلص من تلك الطبيعة .


اقتباس:  عبد التواب اسماعيل   كتب/كتبت
بصراحة : حيرتني وأتعبتني معك :  
مادام الإنسان لا يميل لفعل الشر ، فلماذا إذن أكل ؟ لا تقل فساد الطبيعة ، فهي مجرد تكهنات ، لأنك لم تفسر من أين جاءت هذه الطبيعة الفاسدة هل من الإنسان نفسه ، أو من الخالق ، أو من أين بالتحديد.

خللي بالك طويل شويتين يا سيد عبد التواب , ملاحظتك في منتهى الذكاء و الوجاهة .

أولا : هناك فارق بين ( الطبيعة ) nature و ( الإرادة ) will
( الطبيعة ) هي نوع الإنسان و نفسيته أما ( الإرادة ) فهي ما يشتهيه الإنسان و ما يرغب فيه

إذا كانت ( الطبيعة ) نقية فيكون ساعتها ما ( يشتهيه ) الإنسان و ما يتعمد فعله صالحا و جيدا إذا كانت ( الطبيعة ) فاسدة فيكون ساعتها ما ( يشتهيه ) الإنسان و ما يتعمد فعله رديئا

و إذا رجعت لقصة آدم في الجنة سواء في الكتاب المقدس أو في القرآن وهما كما أوضحنا متطابقين لا نجد أن أبونا آدم أو أمنا حواء قد ( تعمدا ) الأكل من الشجرة الذي حدث أن آدم و حواء كانا يعلمان جيدا بما يجب ألا يفعلاه و لكن الشيطان متخفيا في شكل الحية أغرى حواء بكسر الوصية و كلمت زوجها آدم ففعل الشيء نفسه و خالف وصية
الله غير متعمدا .


طبيعة آدم عند خلقه كانت ولاشك نقية لأن الله خلقه وفقا للكتاب المقدس و للقرآن على أحسن تقويم و فعله المعصية لا يعبر على أن طبيعته ساعتها كانت فاسدة …….. لماذا ؟؟؟؟؟

لأنه لم يذهب للخطية ( متعمدا ) بنفسه رغم علمه بعدم وجوب الأكل من الشجرة المحرمة .

ما حدث كان زلة غير متعمدة نتيجة رغبة لدى آدم في تجربة كلام الله في مقارنة مع كلام الشيطان .

الذي حدث بعدها أن هذا التعدي أفسد ( طبيعته ) فأصبح من الممكن بعدها أن يشتهي الخطية ( متعمدا ) و أصبحت ( أرادته ) و ( مشيئته ) فاسدة لأنه أصبح يعرف جيدا ما يجب أن يفعله و ما لا يجب أن يفعله و مع هذا نجد الإنسان يستلذ متعمدا و يشتهي الخطية .

هذا هو يا عزيزي مفهوم فساد ( الطبيعة ) الذي يؤدي إلى فساد
( الإرادة أو الرغبة أو المشيئة ) .

الخطية هي الخطية سواء كانت متعمدة أم غير مقصودة , و الله خلق الإنسان بطبيعة نقية و لكنه لم يخلقه ( معصوما ) من الخطأ سواء كان مقصودا أم لا لأن العصمة لله وحده لأنه لا يخطئ سواء هذا الخطأ متعمدا أم لا .

هل يستطيع أي فرد منا أن يدعي أنه لا يخطئ عند عمد ؟؟؟؟؟

هل يستطيع أي منا الإدعاء بأن كل أخطاءه زلات غير مقصودة ؟؟؟؟؟

ألم يحدث أبدا أننا نكون عارفين بالخطأ و مع هذا نفعله ؟؟؟؟

ألا يحدث أبدا أننا نكذب ( متعمدين ) إنقاذ لأنفسنا من مأزق رغم علمنا الجيد أن هذه خطية ؟؟؟؟

ألا يحدث أبدا أننا ( نتعمد ) النظر لمنظر خليع أو إباحي قد نراه في حياتنا رغم علمنا أن هذا خطأ ؟؟؟؟؟

عزيزي هذا المعنى ( فساد الطبيعة ) الذي يؤدي إلى فساد ( الرغبة أو المشيئة ) نجده بوضوح شديد في حياتنا و نراه أمام أعيننا و قد عبر عنه القرآن في الآتي :

( وَمَا أُبَرِّئُ نَفْسِي إِنَّ النَّفْسَ لَأَمَّارَةٌ بِالسُّوءِ إِلَّا مَا رَحِمَ رَبِّي إِنَّ رَبِّي غَفُورٌ رَحِيمٌ) (يوسف:53)


فنحن جميعا كما أوضحت لك لا يوجد أحد فينا يدعي أنه لم يشتهي خطية أو لم يفعلها متعمدا و هذا هو فساد الطبيعة أم الخطايا الغير مقصودة فهي لا تنبع من طبيعة فاسدة كخطية آدم الأولى لكن مشكلتها
أنها أدت إلى فساد الطبيعة بعد فعلها و لذلك تجد الإشارة لهذا في القرآن و الكتاب المقدس و المرموز أليها بأنهما انفتحت أعينهما و رأيا عوراتهما

( فَدَلَّاهُمَا بِغُرُورٍ فَلَمَّا ذَاقَا الشَّجَرَةَ بَدَتْ لَهُمَا سَوْآتُهُمَا وَطَفِقَا يَخْصِفَانِ عَلَيْهِمَا مِنْ وَرَقِ الْجَنَّةِ وَنَادَاهُمَا رَبُّهُمَا أَلَمْ أَنْهَكُمَا عَنْ تِلْكُمَا الشَّجَرَةِ وَأَقُلْ لَكُمَا إِنَّ الشَّيْطَانَ لَكُمَا عَدُوٌّ مُبِينٌ) (لأعراف:22)

الفكرة الرئيسية عزيزي التي أتحدث عنها هي : تعمد فعل الخطية من عدمه .

اقتباس:  عبد التواب اسماعيل   كتب/كتبت
أما إن مكنت أنا ذلك النادل من توسيخ القميص ولم أنتبه للتحذير من حقده علي فسأتحمل مسئولية ذلك ، وأستمر في الحفلة ، أو أغسل بدلتي ، وأنتظر حتى تجف .

و طبيعة الفساد بالانسان مثل البقعة التي لا يصلح معها الغسيل بل تغيير كامل الحلة .

ولك السلام و التحية
عبد المسيح
11-07-2006, 01:26 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
غريب الأطوار غير متصل
عضو فعّال
***

المشاركات: 143
الانضمام: Oct 2004
مشاركة: #25
أيهما أسوأ ؟ الخطيئة الأولى ، أم صلب ، وإهانة ، وتشويه ابن الله الحبيب؟
استغرب كيف طريقة تفكيركم ؟

طيب إذا الله سبحانه وتعالى الذي خلق الجبال بحجمها الضخم والبحر بمداده العظيم ، وخلق الأرض بحجمها المهول الضخم .
وخلق الشمس الهائلة .

هذا الإله العظيم يخلق كل هذه الأجسام المهولة الضخمة

كيف يكون له ابن وبحجم البشر ؟ ولا يستطيع حمل حجر متوسط الحجم ؟؟

على الأقل إذا كان له ولد المفروض يكون له مواصفات والده من القدرة على خلق مثل هذه الأجسام العظيمة ويستطيع أن يأمر القمر فيطلع ويأمر الشمس فتغيب !! أليس هو ابن الله ؟
إذا فلا بد أن تكون له القدرة على ذلك !!

ولكن في الحقيقة هو بشر رسول الله منحه الله بعض المعجزات مثله مثل باقي الأنبياء والرسل عليهم السلام .

ولكن العقول التي لا تريد أن تفهم تبقى جاهلة إلى الأبد .

11-09-2006, 11:02 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
ABDELMESSIH67 غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 2,348
الانضمام: Jul 2003
مشاركة: #26
أيهما أسوأ ؟ الخطيئة الأولى ، أم صلب ، وإهانة ، وتشويه ابن الله الحبيب؟
عزيزي غريب الاطوار , الاخوة الافاضل

ما هو مفهومك لتعبير : ابن الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


عبد المسيح
11-12-2006, 05:47 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
عبد التواب اسماعيل غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 432
الانضمام: Mar 2006
مشاركة: #27
أيهما أسوأ ؟ الخطيئة الأولى ، أم صلب ، وإهانة ، وتشويه ابن الله الحبيب؟
اقتباس: وآدم لم يخطئ عند عمد , متفق معك فيها لأن طبيعته كانت نقية و لم تكن قد تلوثت بعد , لقد أراد ان يجرب ماقاله الشيطان في مواجهة كلام الله الذي نهاه عن الاكل من الشجرة و هذه هي الطامة الكبرى لأن كلام الله لا يقارن بكلام الشيطان .
......... لأن كلام الله لا يقارن بكلام الشيطان .
أي شيطان ؟
هل جرب ما قاله الشيطان أم جرب ما قالته الحية ، أم جرب ما أعطته المرأة ؟
لأن هناك التباس في الفهم بالقصة من أساسها وأنت أعرف بكتابك .
اقتباس: الدافع هو الجهل و النسيان ..........لا أتفق معك بهذا لأن الله حذره من الأكل من الشجرة و الآيات واضحة سواء بالقرآن أو الكتاب المقدس
( وَقُلْنَا يَا آدَمُ اسْكُنْ أَنْتَ وَزَوْجُكَ الْجَنَّةَ وَكُلا مِنْهَا رَغَداً حَيْثُ شِئْتُمَا وَلا تَقْرَبَا هَذِهِ الشَّجَرَةَ فَتَكُونَا مِنَ الظَّالِمِينَ) (البقرة:35)
حذره فنسي .
{وَلَقَدْ عَهِدْنَا إِلَى آدَمَ مِن قَبْلُ فَنَسِيَ وَلَمْ نَجِدْ لَهُ عَزْماً }طه115
اقتباس:الدافع هو حب الاستطلاع ........ متفق معك بهذا و آدم نتيجة خطأ غير متعمد وضع كلام الله في مقارنة مع كلام الشيطان و لهذا وقع بالفخ
و فسدت طبيعته و بالتالي كل نسله و حكم علي البشرية بالموت لكي تتخلص من تلك الطبيعة .
أي شيطان ، لا توجد سوى الحية التي كانت " أحيل الحيوانات التي عملها الإلـه.."
قل وضع كلام الله في مقارنة مع كلام الحية. لقد تعبت من ترديد هذا >>>> لم يتكلم عن شيطان أو وسوسة أو تحريض ، وإنما مجرد نصيحة من الحية ( أحيل الحيوانات التي عملها الرب ).
اقتباس:سواء في الكتاب المقدس أو في القرآن وهما كما أوضحنا متطابقين لا نجد أن أبونا آدم أو أمنا حواء قد ( تعمدا ) الأكل من الشجرة الذي حدث أن آدم و حواء كانا يعلمان جيدا بما يجب ألا يفعلاه و لكن الشيطان متخفيا في شكل الحية أغرى حواء بكسر الوصية و كلمت زوجها آدم ففعل الشيء نفسه و خالف وصية
لا ،
لا يتطابق القرأن مع الكتاب ، فالقرأن قصته واضحة وبين أن إبليس أقسم ووسوس وأغراه بالخلد والملك ( لعب على المكشوف )
وفي التكوين : كانت مجرد حية كاذبة ( محتالة ) .
وفي القرأن : لم تكن حواء هي التي عصت وإنما أدم , وهو الرجل وصاحب الكلمة :
{فَوَسْوَسَ إِلَيْهِ الشَّيْطَانُ قَالَ يَا آدَمُ هَلْ أَدُلُّكَ عَلَى شَجَرَةِ الْخُلْدِ وَمُلْكٍ لَّا يَبْلَى }طه120
{فَتَلَقَّى آدَمُ مِن رَّبِّهِ كَلِمَاتٍ فَتَابَ عَلَيْهِ إِنَّهُ هُوَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ }البقرة37
إذن لا نلوم أدم في عصيانه عندكم ، وإنما نلوم الحية ( التي أخذت جزاءها بأن جعلها الرب تمشي على بطنها ، وجعلها تأكل التراب ، وجعل الإنسان يسحق رأسها ) .
اقتباس: ما حدث كان زلة غير متعمدة نتيجة رغبة لدى آدم في تجربة كلام الله في مقارنة مع كلام الشيطان .
الذي حدث بعدها أن هذا التعدي أفسد ( طبيعته ) فأصبح من الممكن بعدها أن يشتهي الخطية ( متعمدا ) و أصبحت ( أرادته ) و ( مشيئته ) فاسدة لأنه أصبح يعرف جيدا ما يجب أن يفعله و ما لا يجب أن يفعله و مع هذا نجد الإنسان يستلذ متعمدا و يشتهي الخطية .
هذا هو يا عزيزي مفهوم فساد ( الطبيعة ) الذي يؤدي إلى فساد
( الإرادة أو الرغبة أو المشيئة ) .
هل كان يعرف أنه يجرب كلام الشيطان؟
وهل ذلك يعتبر زلة غير متعمدة؟
ما الذي دعاه إليها ، هل هي معصية ؟
كل ما فعلته أنك خرجت من دائرة فساد الطبيعة البشرية إلى دائرة التجربة ،
وأخشى أن تكون متلازمة لا نهائية ، فساد الرغبة تقود إلى التجربة ، والتجربة تقود إلى فساد الطبيعة ، وفساد الطبيعة يؤدي إلى فساد الرغبة ، ولكن سببها التجربة ، وهكذا .
إلا أن التجربة أيضاً لم تكن خطيئة وإنما محاولة لتلبية نداء الغريزة وحب الاستطلاع ، على الأقل من خلال ( سفر التكوين ) فالشجرة شهية للأكل ومتعة للنظر ، والحية المحتالة فقط نصحتهما بالعلم والمعرفة.
اقتباس: عزيزي غريب الاطوار , الاخوة الافاضل
ما هو مفهومك لتعبير : ابن الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل تتصور أن يأتي الإله أو يندمج أو ابنه أو جزء منه أو كله أو يتجسد ، بأية طريقة كانت ،
وهو خالق كل شيء من عدم ، وهو من وهب الحياة للجن والإنس والملائكة ،
خلق الملائكة من نور ،
وخلق الجن من نار ،
وخلق الإنسان من طين ،
وخلق كل الحيوانات والحشرات والميكروبات والمليارات من المخلوقات وما في السماوات ،..
ثم يحصل له ما حصل من سب ، وشتم وبصق وإهانة وتعذيب وصلب وتشويه ،
فقط ليصلح ما أفسده إبليس ؟
فقط من أجل أن يبرر الحياة ؟
فقط من أجل أن يغفر؟
فقط من أجل إصلاح الطبيعة الفاسدة؟
يا شماتة إبليس فيهم ، أقصد ( الحـية ) .
ـــــــــــــــــــ
يَا أَهْلَ الْكِتَابِ قَدْ جَاءكُمْ رَسُولُنَا يُبَيِّنُ لَكُمْوَأُمَّهُ وَمَن فِي الأَرْضِ جَمِيعاً وَلِلّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَاللّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ{17}المائدة
11-12-2006, 09:57 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
ABDELMESSIH67 غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 2,348
الانضمام: Jul 2003
مشاركة: #28
أيهما أسوأ ؟ الخطيئة الأولى ، أم صلب ، وإهانة ، وتشويه ابن الله الحبيب؟
عزيزي عبد التواب اسماعيل , الاخوة الافاضل

اقتباس:  عبد التواب اسماعيل  كتب/كتبت  
أي شيطان ؟
هل جرب ما قاله الشيطان أم جرب ما قالته الحية ، أم جرب ما أعطته المرأة ؟
لأن هناك التباس في الفهم بالقصة من أساسها وأنت أعرف بكتابك .
أي شيطان ، لا توجد سوى الحية التي كانت " أحيل الحيوانات التي عملها الإلـه.."

لا يوجد التباس بالقصة لدى الدارسين للكتاب المقدس , راجع التالي من سفر الرؤيا فالحية هي الشيطان

رؤيا 12 : 9فَطُرِحَ التِّنِّينُ الْعَظِيمُ، الْحَيَّةُ الْقَدِيمَةُ الْمَدْعُوُّ إِبْلِيسَ وَالشَّيْطَانَ، الَّذِي يُضِلُّ الْعَالَمَ كُلَّهُ - طُرِحَ إِلَى الأَرْضِ، وَطُرِحَتْ مَعَهُ مَلاَئِكَتُهُ.

رؤيا 20 : 2فَقَبَضَ عَلَى التِّنِّينِ، الْحَيَّةِ الْقَدِيمَةِ، الَّذِي هُوَ إِبْلِيسُ وَالشَّيْطَانُ، وَقَيَّدَهُ أَلْفَ سَنَةٍ،



اقتباس:  عبد التواب اسماعيل  كتب/كتبت  
قل وضع كلام الله في مقارنة مع كلام الحية. لقد تعبت من ترديد هذا >>>> لم يتكلم عن شيطان أو وسوسة أو تحريض ، وإنما مجرد نصيحة من الحية ( أحيل الحيوانات التي عملها الرب ).

راجع الآيتان السابقتان لتفهم لماذا قلت ( الشيطان ) .


اقتباس:  عبد التواب اسماعيل  كتب/كتبت  
هل كان يعرف أنه يجرب كلام الشيطان؟  
وهل ذلك يعتبر زلة غير متعمدة؟
ما الذي دعاه إليها ، هل هي معصية ؟
كل ما فعلته أنك خرجت من دائرة فساد الطبيعة البشرية إلى دائرة التجربة ،  

على عصبيتك و ضيق صدرك بالحوار بعض الشئ لكن ملاحظاتك السابقة وجيهة جدا و تدل على عقل يفكر و هو شئ جميل , فعلا هي تجربة أو حب استطلاع من آدم و لكنه أدى الى فساد الطبيعة .

تماما كما تقول لطفل صغير تعال ألعب في الطين و هو صغير لا يفهم شئ فيقول في داخل نفسه أجرب ذلك الامر فتتسخ ملابسه و تصبح غير قابلة للأصلاح .

أنها تجربة أدت الى فساد طبيعة آدم فعرف معنى الخطية ( المتعمدة ) بعد ان كانت أخطاؤه زلات ( غير متعمدة ) .

هذا هو مربط الفرس في الموضوع عزيزي و أنا أرى انك بدأ ت تستوعبه , الخطأ ( الغير مقصود ) لا ينبع من عقيدة فاسدة
و لكن الخطأ ( المتعمد ) ينبع من طبيعة شريرة فاسدة .

آدم قبل السقوط لم يكن يعرف هذا ( التعمد ) في فعل الشر و لكن بعد السقوط أصبحت نفسه أمارة بالسوء بعد أن كان ينظر سوءة زوجه دون ان يشعر بشئ ككناية عن النقاوة و البراءة .

يهيئ لي الفكرة قد وضحت .


اقتباس:  عبد التواب اسماعيل  كتب/كتبت  
فقط ليصلح ما أفسده إبليس ؟  
فقط من أجل أن يبرر الحياة ؟  
فقط من أجل أن يغفر؟
فقط من أجل إصلاح الطبيعة الفاسدة؟
يا شماتة إبليس فيهم ، أقصد ( الحـية ) .

ليس هذا كله فقط بل اساسا من أجل معادلة حياة البشرية المنفصله عنه بسبب الخطية تماما كما تعادل الامطار الساقطة
على المحيط نفس كمية المياه المنفصلة عنه بسبب البخر .

ربما لو راحعت ردودي على الاخ حسن سلمان لرأيت معنى الفداء و منطقه و دليله الواضح من القرآن .


ولك السلام و التحية
عبد المسيح
11-14-2006, 03:27 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
عبد التواب اسماعيل غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 432
الانضمام: Mar 2006
مشاركة: #29
أيهما أسوأ ؟ الخطيئة الأولى ، أم صلب ، وإهانة ، وتشويه ابن الله الحبيب؟

اقتباس: لا يوجد التباس بالقصة لدى الدارسين للكتاب المقدس , راجع التالي من سفر الرؤيا فالحية هي الشيطان
رؤيا 12 : 9فَطُرِحَ التِّنِّينُ الْعَظِيمُ، الْحَيَّةُ الْقَدِيمَةُ الْمَدْعُوُّ إِبْلِيسَ وَالشَّيْطَانَ، الَّذِي يُضِلُّ الْعَالَمَ كُلَّهُ - طُرِحَ إِلَى الأَرْضِ، وَطُرِحَتْ مَعَهُ مَلاَئِكَتُهُ.  
رؤيا 20 : 2فَقَبَضَ عَلَى التِّنِّينِ، الْحَيَّةِ الْقَدِيمَةِ، الَّذِي هُوَ إِبْلِيسُ وَالشَّيْطَانُ، وَقَيَّدَهُ أَلْفَ سَنَةٍ،
المفترض أن يذكر ذلك في سفر التكوين تكملة وتوضيحاً ،
لأنه ليس من المعقول أن يذكر لنا قصة الخلق والمعصية ولا يتبعها بموقف إبليس إذ كفر وإذ خدع أدم !!!
اقتباس: تماما كما تقول لطفل صغير تعال ألعب في الطين و هو صغير لا يفهم شئ فيقول في داخل نفسه أجرب ذلك الامر فتتسخ ملابسه و تصبح غير قابلة للأصلاح .
أدم عند الله أكرم من أن يتركه في الطين بل إن معصيته قال الله عنها بأنها نسيان وذنب بسيط مغفور وتاب عليه.
لأن العقل يقول أن الله العظيم لا تضره خطيئة بسيطة ناتجة من مخلوق ضعيف ، ولا يحتاج سوى إلى الندم والاستغفار ،
والأكل من أثمار الجنة يدل على الشهوة والرغبة ،
ويدل على الحياة التي تدل على الموت .
اقتباس: ليس هذا كله فقط بل اساسا من أجل معادلة حياة البشرية المنفصله عنه بسبب الخطية تماما كما تعادل الامطار الساقطة على المحيط نفس كمية المياه المنفصلة عنه بسبب البخر .
جيد أنك تدرك أصول المعادلات > ( 1 ≠ 3 )
المياه الساقطة على المحيط لا تعادل نفس كمية المياه المنفصلة عنه ،
اسأل الرياح أين تذهب بالباقي.
ـــــــــــــ
23،22"وإذا كان على إنسان خطية حقها الموت فقتل وعلقته على خشبة. فلا تثبت جثته على الخشبة بل تدفنه في ذلك اليوم، لأن المعلق ملعون من الله فلا تنجس أرضك التي يعطيك الرب إلهك" (سفر التثنية).
11-18-2006, 03:43 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
ABDELMESSIH67 غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 2,348
الانضمام: Jul 2003
مشاركة: #30
أيهما أسوأ ؟ الخطيئة الأولى ، أم صلب ، وإهانة ، وتشويه ابن الله الحبيب؟
عزيزي عبد التواب اسماعيل , الاخوة الافاضل

أهلا بك عزيزي الرشيد , كيف حالك .

اقتباس:  عبد التواب اسماعيل   كتب/كتبت  
المفترض أن يذكر ذلك في سفر التكوين تكملة وتوضيحاً ،  
لأنه ليس من المعقول أن يذكر لنا قصة الخلق والمعصية ولا يتبعها بموقف إبليس إذ كفر وإذ  خدع أدم !!!

عزيزي هذا اسمه التدرج في التعليم , الله لم يعطي الانسان كافة التفاصيل مرة واحدة لان الانسان ساعتها كان مازال في بداية خطواته الاولى نحو التعرف على خالقه و مشيئته .

تماما كالطفل الذي يتعلم في البداية الجمع و الطرح و تدريجيا يتعلم
بعد هذا بفترة بعد ان يكون قد نضج , حساب المثلثات و المعادلات التفاضلية ....... الخ .


اقتباس:  عبد التواب اسماعيل   كتب/كتبت  
أدم عند الله أكرم من أن يتركه في الطين بل إن معصيته قال الله عنها بأنها نسيان وذنب بسيط مغفور وتاب عليه.
لأن العقل يقول أن الله العظيم لا تضره خطيئة بسيطة ناتجة من مخلوق ضعيف ، ولا يحتاج سوى إلى الندم والاستغفار ،

كلام جميل جدا و لان آدم و نسله من البشر هم تاج خليقة الله فأنه ارسل السيد المسيح متجسدا في انسان ليقدم حياته عوضا عن حياة كل البشرية عنده ليتحقق الاتزان في معادلة علاقة الله بالبشرية .

لو كان الاستغفار وحده يكفي لكان آدم رجع للجنة مرة أخرى بعد أن أخرجه الله منها و حتى لو قلنا ( مجازا ) أن خروجه كان لتعمير الارض كان من المنطقي أنه بعد أن يؤدي دوره في الارض يرفع مباشرة الى الجنة بعد ان أدى مهمته و لا داعي لموته ....... هل هو أقل من عيسى بن مريم الذي رفعه الله أليه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


اقتباس:  عبد التواب اسماعيل   كتب/كتبت  
جيد أنك تدرك أصول المعادلات >  ( 1 ≠ 3 )

عظيم جدا و من أصول المعدلات الرياضية و الهندسية أن : 1 * 1 *1 = 1 و ان الطول * العرض * الارتفاع = وحدة حجم ( unit volume ) لذات واحدة و ليس ثلاثة حجوم .


اقتباس:  عبد التواب اسماعيل   كتب/كتبت  
المياه الساقطة على المحيط لا تعادل نفس كمية المياه المنفصلة عنه ،  
اسأل الرياح أين تذهب بالباقي.

و لكن محتوى المياه بالكون ثابت لا يتغير لأن المادة لا تفنى و لا تستحدث وفقا للنظرية النسبية .

سأعطيك تشبيه آخر لمضمون الفداء أكثر بساطة , تخيل ان هناك مؤسسة يمتلكها ثري أعطى هذا الثري موظفيه عهدة مالية , قاموا بتبديدها .......... كيف يتصرف معهم ؟؟؟؟؟؟؟؟

أولا : أيقاف عن العمل

ثانيا : تسوية العهدة التي لديهم بتسديدهم لها أو تقديم فواتير بها .

ثالثا : في حالة عدم السداد يتم تسليمهم للشرطة و القاءهم بالسجن .


الثري = الله

الموظفين = البشر

العهدة = الحياة .

السجن = الهلاك في الجحيم .

الانسان أخذ العهدة من الله مالكها و بددها بالخطية فأوقفه الله عن العمل بأن حكم عليه بالموت و طالبه بتقديم تعويض عن العهدة التي أعطاها له فكان الانسان يقدم ذبائح حيوانية .

الذبائح الحيوانية لا تعادل و لا تساوي حياة الانسان و لهذا كانت البشرية بعد الموت ( الايقاف عن العمل ) تذهب للجحيم ( الالقاء في السجن ) .

جاء السيد المسيح ( وسيط العهد الجديد ) و قدم حياته لله لتعادل عنده حياة كل البشرية فسدد بذلك تلك العهدة عن كل البشرية فتم أطلاق سراحهم من الجحيم ( الخروج من السجن ) و عادوا مرة اخرى لاستلام عملهم بعد سداد الدين ( الحياة مرة اخرى مع الله في الملكوت الابدي )

ولك السلام و التحية
عبد المسيح
11-19-2006, 03:27 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  الإسلام ... والمسيحية: أيهما بالعقل أولى؟ إبراهيم 23 4,082 05-13-2012, 09:05 AM
آخر رد: Narina
  أيهما دين شركى : الإسلام أم المسيحية ؟ ابانوب 22 4,166 03-20-2012, 04:44 PM
آخر رد: ahmed ibrahim
  سد من البرونز و هرم من حجارة :أيهما يزول قبل الآخر ؟. جمال الحر 11 2,059 02-12-2012, 10:05 PM
آخر رد: ahmed ibrahim
  إبن الخطيئة...كدة برضه يا بابا أدم....الوراثة القسرية الزعيم رقم صفر 16 3,191 10-26-2010, 12:56 AM
آخر رد: بلونغريب
  الخطيئة الاصلية في الاسلام بلونغريب 5 1,828 10-23-2010, 06:39 AM
آخر رد: ابو القيرواني

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 5 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS