وتعالوا نرى مثلا هذه المرحلة في الاعلان كيف سأل المسيح وماهي الاجابة وما هو رد فعله :


في البشارة بحسب انجيل متى :

13 ولما جاء يسوع الى نواحي قيصرية فيلبس سأل تلاميذه قائلا من يقول الناس اني انا ابن الانسان.
14 فقالوا.قوم يوحنا المعمدان.وآخرون ايليا.وآخرون ارميا او واحد من الانبياء.
15 فقال لهم وانتم من تقولون اني انا.
16 فاجاب سمعان بطرس وقال انت هو المسيح ابن الله الحي.
17 فاجاب يسوع وقال له طوبى لك يا سمعان بن يونا.ان لحما ودما لم يعلن لك لكن ابي الذي في السموات.
(متى 16 : 13 – 17)

وفي البشارة بحسب مرقس :
27 ثم خرج يسوع وتلاميذه الى قرى قيصرية فيلبس.وفي الطريق سأل تلاميذه قائلا لهم من يقول الناس اني انا.
28 فاجابوا.يوحنا المعمدان.وآخرون ايليا.وآخرون واحد من الانبياء.
29 فقال لهم وانتم من تقولون اني انا.فاجاب بطرس وقال له انت المسيح.
30 فانتهرهم كي لا يقولوا لاحد عنه
( مرقس 6 : 27 – 30)

في الموقف الذي رأيناه في البشارتين ( وهما تكملان بعضهما البعض ) نرى مايلي :

1- لم يقل السيد يسوع المسيح من هو ( ليس لانه لم يقل في مواضع أخرى ) ، وانما هنا فضل طرح سؤالا من يقول الناس انه هو ؟
2- اختلف الناس في فهم من هو ؟؟ ولكنهم اتفقوا على انه نبي غير عادي .
3- تدرج السؤال من السيد المسيح عن رأي التلاميذ الشخصي ( وانتم من تقولون اني انا ) ؟؟
4- قبول السيد المسيح الاعتراف من بطرس بانه المسيح ( ابن الله ) وبحسب بشارة مرقس (الذي كتب للرومان ) اكتفي بالقول ( المسيح ) لانها كافية للتدليل على انه ( المسيح المنتظر محقق نبؤات الانبياء القديمة ، ابن الله ، وقد اشار اليها مرقس في بداية انجيلة ( بدء انجيل المسيح ابن الله 1 : 1 ) فاعتبر مرقس انه لاداعي للتكرار
5- اسم( المسيح )، او (المسيح ابن الله ) يجب الوقوف عندها ودراستها بالتحليل والدراسة بحسب ماجاء اجمالا في الكتاب المقدس لشرح هذه التسمية ( وسوف نناقشه معا في وقته ).
6- ان المسيح برغم هذا الاعتراف طلب منهم عدم اذاعته ، فلماذا التكتم في هذه المرحلة من الاعلان ؟ ولماذا في نهاية التدرج في الاعلان قبل المسيح الاعتراف الكامل به والذي سوف يأتي في النقاط التالية .
7- ان المسيح اخذ بعدها يتدرج في الاعلان لمجموعة مختارة من تلاميذه بالتجلي (متى 17) و ( مرقس 9 ) و (لوقا 9) وفيه سمعوا شهادة اعظم بصوت الاب السماوي معلنا من هو السيد يسوع المسيح .
8- نلحظ تدرج الاعلان ايضا في حواره مع نيقوديموس (يوحنا 3) ومع المرأة السامرية (يوحنا 4) ومع المولود أعمى بعد شفاءه (يوحنا 9) .
9- ينتهي التدرج الاعلاني بالاعتراف الذي سمعناه من توما حينما سجد للمسيح قائلا له ( ربي والهي ) (يوحنا 20 : 28) وبركة السيد المسيح له ولكل من يؤمن بهذا الايمان .

لماذا التدرج في الاعلان :
اولا : لقد كان المسيح له هدفا في ذلك وهو اتمام مهمته الى النهاية ، لانهم لو عرفوا من هو لما تم العمل الفدائي ( كورنثوس الاولى 2 : 8)

ثانيا : لقد كان السيد المسيح في مرحلة يسميها الكتاب المقدس ( الاخلاء )
"5 فليكن فيكم هذا الفكر الذي في المسيح يسوع ايضا
6 الذي اذ كان في صورة الله لم يحسب خلسة ان يكون معادلا للّه
7 لكنه اخلى نفسه آخذا صورة عبد صائرا في شبه الناس.
8 واذ وجد في الهيئة كانسان وضع نفسه واطاع حتى الموت موت الصليب.
9 لذلك رفعه الله ايضا واعطاه اسما فوق كل اسم
10 لكي تجثو باسم يسوع كل ركبة ممن في السماء ومن على الارض ومن تحت الارض
11 ويعترف كل لسان ان يسوع المسيح هو رب لمجد الله الآب"
(فيليبي 2 : 5 – 11)

ولفهم هذه المرحلة ( الاخلاء والتواضع ) دعونا نضرب مثلا باحد الملوك الذي اراد تنفيذ مهمة معينة وسط شعبه ، تطلب الامر ان يخلع التاج والصولجان ويلبس ثياب عامة الناس ، فهل يخرج هذا الملك مهللا وسط الناس ( انا هو الملك ، قدموا لي الاحترام ) ؟؟
ان هذا طبعا يتنافي مع المهمة التي خرج من اجلها ، ولن تخدم قضيته ، ولكنه قد يعلن هذا لاحد الرعية المقربين له ، لكي يستخدمه كشاهد على انه قام بالمهمة متواضعا ، كما انه سوف يرسل الى هؤلاء الرعية المقربين احد الرسل الملكيين لكي يخبرهم ان الملك سوف يقوم بهذه المهمة ويجب ان ينتظروه في توقع وصبر .

وهذا ما فعله السيد يسوع المسيح تماما
فقد اخبر الانبياء سابقا ان الله سوف يأتي في الجسد
وقد ارسل الله نبيا خاصا قبل المسيح ، وهو بشهادة الانجيل ( نبي واعظم من نبي ، بل واعظم مواليد النساء قاطبة " لاني اقول لكم انه بين المولودين من النساء ليس نبي اعظم من يوحنا المعمدان " ( لوقا 7 : 28)
فهل فعل الله هذا مع اي نبي على مدى التاريخ ؟؟
ان يعد له العالم ويتكلم عن زمان مجيئه انه ( ملء الزمان ) (غلاطية 4 : 4) ثم يأتي نبيا خاصا قبله ليعد له الطريق ويسميه : " طريق الرب "(مرقس 1 : 3 ) ( لوقا 3 : 4) (يوحنا 1: 23)
ثم يعد امرأة يسميها افضل نساء العالمين ( لوقا 1 : 28) لكي تكون مدخله الى العالم ، فيكون دخوله الى العالم وخروجه منه فريدا متفردا ؟؟

وللحديث بقية ...

[CENTER]السلام عليكم
الأخ الفاضل NEW_MAN
أسجل إعجابي بسيادتكم وأشجعك على الاستمرار ليكون هذا الموضوع مرجع لمن تهفو روحه لطلب العلم.
اقتباس:
......................................
اسم( المسيح بحسب ماجاء اجمالا في الكتاب المقدس لشرح هذه التسمية ( وسوف نناقشه معا في وقته ).
.......................................

نعم، أستاذي الفاضل. هل أطمع وأصرح بعد قراءتي الدقيقة لمداخلتك أعلاه أنني أريد معرفة بعض الأمور المتعلقة بماهية السيد المسيح لأزداد علمًا، وفي نفس الوقت أقترب منك بالتعرف على فكرك حتى يكون من السهل علىَّ مخاطبتك ولا يقع سوء فهم مني. وإني هنا لن أخرج عن موضوع السيد المسيح إلى غيره. لذلك أرجو من سيادتكم أن تتكرم بتوضيح ما يلي:
1- ما هو التعريف الحالي النهائي للاسم \"يسوع المسيح\"؟ هل هو:
\"إله تام وإنسان تام\" ......... أم
\"إله تام\" ...................... أم
\"إنسان تام\" ...................؟
2- يسوع المسيح كأقنوم الابن هل هو صفة متعلقة بالله سواء كانت ذاتية أو عامة (عقل ناطق) أم أنه أقنوم (شخص) له كيانه وحضوره؟
3- من الذي أخذ جسدًا بشريًا من السيدة مريم؟ هل هو الابن أم الآب؟
4- هل كانت السيدة مريم تعلم أن يسوع المسيح هو الرب (الله المتأنس)؟
5- هل الكلمة هو أقنوم الابن؟

وشكرًا لصبرك

والسلام عليكم
[/CENTER]

الزميلان الفاضلان

أشكركما من أجل الكلام الطيب ، وأنا متابع لكما حالياً .

تحياتي


العميد
[COLOR=Pink]هCO]

___________________________
كتب زيد جلال :
- ما هو التعريف الحالي النهائي للاسم "يسوع المسيح"؟ هل هو:
"إله تام وإنسان تام" ......... أم
"إله تام" ...................... أم
"إنسان تام" ...................؟
2- يسوع المسيح كأقنوم الابن هل هو صفة متعلقة بالله سواء كانت ذاتية أو عامة (عقل ناطق) أم أنه أقنوم (شخص) له كيانه وحضوره؟
3- من الذي أخذ جسدًا بشريًا من السيدة مريم؟ هل هو الابن أم الآب؟
4- هل كانت السيدة مريم تعلم أن يسوع المسيح هو الرب (الله المتأنس)؟
5- هل الكلمة هو أقنوم الابن؟
________________________


وأحب أن ألفت نظره ونظر الزميل New Man

إلى أن جميع هذه العبارات لم ترد في الكتاب المقدس وإنما وضعها آباء الكنيسة في القرون الأولى لتوضيح الحقائق اللاهوتية فقط ، ولكن لا يجب أن تكون هذه التعبيرات ، في حد ذاتها ، مصدر أو محل جدال .

فالكتاب يتكلم عن المسيح كإله وكإنسان ، وأنه كلمة الله الذي صار جسداً والله الذي ظهر في الجسد 00 الخ
وأحيانا يتكلم عن نفسه كإله بصفات الإنسان وينسب ما للاهوته لناسوته والعكس صحيح مثل قوله :
" وليس أحد صعد إلى السماء إلا الذي نزل من السماء ابن الإنسان الذي هو في السماء " (يو3 :13) .

وقد وجد آباء الكنيسة في حديث المسيح عن نفسه كابن الله وكلمة الله الواحد مع الله بدون أنفصال ، فهو من الآب وفي الآب بدون أنفصال ، وفي نفس الوقت يتكلم عن نفسه كإنسان وينسب لناسوته (إنسانيته) ما للاهوته ، إضافة إلى قول الكتاب " والكلمة صار جسداً " (يو1 :14) و " أخلى نفسه أخذا صورة عبد " (في 2 :6) ، و " الله ظهر في الجسد " (1تي3 :16) , " الذي يحل فيه كل ملء اللاهوت جسدياً " (كو2 :9) 000

ونبوة العهد القديم عنه كالابن الذي سيأتي من اليهود وفي نفس الوقت هو الإله القدير :
" لأنه يولد لنا ولد ونعطى أبناً وتكون الرآسة على كتفه ويدعى أسمه عجيبا مشيرا إلها قديرا أباً أبدياً رئيس السلام " (أش9 :6) .
وقول العهد الجديد عنه :
" ومنهم (اليهود) المسيح بحسب الجسد الكائن على الكل إلها مباركاً إلى الأبد " (رو9 :5) .

فقد رأى آباء الكنيسة من خلال آيات الكتاب المقدس انه كامل في لاهوته وكامل في ناسوته بدون تغيير أو تحول ، ومن ثم فقد اضطروا لوضع مصطلحات وصيغ لاهوتية مبنية ومستخرجة ومأخوذة من نصوص الكتاب المقدس ذاته واستخدموها سواء في المجامع المسكونية المقدسة أو في كتاباتهم سواء الدفاعية أو التفسيرية وذلك لتحديد الإيمان السليم المبني علي المسيح نفسه وكتابه المقدس .
ومع ذلك نؤكد أن هذه المصطلحات والصيغ لا تعبر عن حقيقة التجسد الذي هو سر يفوق العقل ولا يعلمه إلا الله وحده ، إنما تقربه من عقولنا فقط .

+ فقد استخدموا كلمة " أقنوم ـ Hypostasis ـ όηποστασις " بمعنى الكيان ، فعندما نقول أقنوم واحد نعني كيان واحد ، فالإنسان المكون من روح وجسد هو أقنوم واحد ، كيان واحد ، وشخص واحد . والرب يسوع المسيح بلاهوته وناسوته هو أقنوم واحد ، هيبوستاس واحد ، وشخص واحد .
وعندما نستخدمه عن الابن في ذات الله نعني حقيقة وجوده في ذاته مثل العقل في الإنسان ، فهو كلمة الله الذي في ذات الله الذي هو الله " في البدء كان الكلمة والكلمة كان عند الله وكان الكلمة الله " (يو1:1) ، وأيضا " الابن الوحيد الذي في حضن الآب هو خبر " (يو1 :18) .
+ وكلمة طبيعة (φύσις ـ physis ـ فيزيس) والتي تعبر عن جوهر الكائن ؛ فالطبيعة إذا هي ما يجعل الكائن علي ما هو عليه . لشرح كيف أن شخص المسيح يضم في ذاته ، بعد التجسد ، طبيعة اللاهوت (طبيعة الله) وطبيعة الناسوت (طبيعة الإنسان) في أقنوم واحد هو شخص المسيح أو " طبيعة واحدة متجسدة لله الكلمة " ، " واحدة هي طبيعة الكلمة المتجسد " .
+ وكلمة " اتحاد ـ Unity /Unionـ ενοςιν) " للتعبير عن الوحدة بين اللاهوت والناسوت أو الاتحاد الكائن بين لاهوت الرب يسوع المسيح وناسوته .
وأيضا " الاتحاد الأقنومي ـ Hypostatic Union " الذي وصفه القديس كيرلس بكونه " اتحاداً طبيعياً " ، " اتحاداً شخصياً " ، " وحدة حقة " اتحد ابن الله بطبيعتنا وجعلها خاصة به ، فتحقق فيه اتحاد حق بين اللاهوت والناسوت برغم اختلاف الطبيعتين ، في طبيعة واحدة متجسدة " طبيعة واحدة متجسدة لله الكلمة " و " أقنوم وحد متجسد لله الكلمة " . فكيف تم هذا الاتحاد بين اللاهوت والناسوت ؟
+ واستخدموا تعبير كامل في ناسوته (إنسان تام) للتعبير عن حقيقة تجسده وأنه أتخذ الإنسانية الكاملة .
+ واستحدموا تعبير كامل في لاهوته (إله تام) للتعبير عن حقيقة لاهوته وأنه كما يقول الكتاب " يحل فيه كل ملء اللاهوت جسدياً ".

لذا لا يجب أن تكون هذه اليصغ والتعبيرات هي مجال الخلاف في الحوار ، بل تكون وسيلة لمعرفة كتاب المقدس كما عبر عنه الآباء .

تحياتي

الراعي / عمانوئيل

[CENTER]
السلام على الجميع

السيد NEW_MAN

أرجو من الله أن تكون بخير وفي أحسن حال ويزيدنا الله بك علمًا.

ليس الهدف من طرح الأسئلة سوى التعرف على الفكر ووضع أسس للنقاش.

ولكن بما أن طارح الموضوع هو السيد NEW_MAN [SIZE=5]فهل سيادته موافق على ما جاء في مداخلة السيد الراعي؟ أم هناك بعض الملحوظات أو الإضافات؟
شكرًا للجميع

والسلام عليكم
[/CENTER]

الاخ الفاضل : زايد جلال

اشكرك على لباقتك في الحديث وتهذيبك الواضح ، كما اشكر الاخ الحبيب الراعي على تفضله بقراءة الموضوع واضافة هذه الملحوظات القيمة والتي تثري الموضوع بطريقة واضحة .

نعم اخي الكريم : زايد ، اوافق على ما كتبه الاخ الحبيب الراعي ، فبالفعل هناك بعض المصطلحات التي وضعها الآباء وهي مستخرجة كلها من مفهومهم لدراسة كلمة الله في الكتاب المقدس ، بل واضيف الى كلامه ، اننا سوف نأتي في مقتبل حديثنا الى كلمات قالها المسيح ، قد نختلف في تفسيرها أو فهمها ، وسوف نحتاج الى الرجوع الى ثقافة ذلك العصر وفهمهم للكتب المقدسة وللنبؤات بصفة عامة وما كان يختص بالمسيح الذي كانوا ينتظرونه بصفة خاصة .

فقد نجد بعض الكلمات التي لا تحرك بالنسبة لك اي اشارات في عقلك او فهمك ، ولكن سوف نجد ان اليهود تصرفوا بطريقة نستغربها ونتسائل لماذا فعلوا ذلك ؟؟؟
لا بد وقتها للرجوع الى ما فهمه اليهود وليس ما يفهمه المسلم او ما يفهمه المسيحي .

وفي هذا يجب ان اضع ايضا ملاحظة هامة جدا :
في دراستنا للكتاب المقدس بخصوص ( من هو يسوع المسيح ) وبحثنا في النبؤات عنه في العهد القديم كما شجعنا هو على ذلك بفمه الكريم المبارك" فتشوا الكتب لانكم تظنون ان لكم فيها حياة ابدية.وهي التي تشهد لي" (يوحنا 5 : 39) يجب علينا ان نفهم طريقة الوحي في الكتاب المقدس ، والتي تختلف عن طريقة الوحي في القرآن .
بمعنى آخر يجب ان نحكم على الكتاب المقدس بعقلية اليهود اولا ، ثم المسيحيين ثانيا ، والذين هم تلقوا الكتاب المقدس ( التوراة كالعهد القديم ، والبشارات والرسائل كالعهد الجديد ) . وهذا ما اشار اليه الاخ الحبيب الراعي في مداخلته السابقة .

وسوف نعود بالرد على اسئلتك هذه وما يستجد في وقته ان شاء الرب وعشنا .

والان هل استطيع ان استكمل وضع باقي الموضوع ؟؟؟
بالمناسبة : الموضوع انا الذي كتبته ولن تجده على مواقع الانترنت ، بل هو نتاج محاوراتي ومناقشاتي مع الاخوة الاحباء المسلمين .

مع جزيل الشكر

الاخوة الاحباء والاصدقاء

اذا تسائلنا هل اشار السيد المسيح الى نفسه بانه هو الله الظاهر في الجسد ، كان علينا ان نسأل قبلها ..
وهل قال الله قبل ذلك انه سوف يأتي في الجسد ؟؟؟ حتى يأتي شخص فيما بعد ويقول هانذا اتيت اليكم ( انا هو الله الظاهر في الجسد ) ؟؟؟

وهنا وجب علينا اولا ان نتدارس في العهد القديم ، هل اعد الله الناس لقبول فكرة مجيئه في الجسد ؟؟؟

وهنا اضع لكم هذه الدراسة البسيطة والمختصرة عن بعض الاشارات التي تكلم فيها الله باحد اهم اسمائه العبرية في العهد القديم ( يهوه ) وبعض الاسماء الاخرى ( أدوناي ) و ( يهوه تصدكينو ) وغيرها من اسماء الله المتعددة في العهد القديم . على ان نرجيء دراسة خاصة جدا لاول اسماء التي اعلن بها عن نفسه لموسى وهو ( أهيه الذي أهيه ) بمعنى ( أنا هو الذي أنا هو ) أو ( انا الكائن ) .

*******
وتعالوا نرى هل قال الله على لسان انبيائه انه سوف يأتي في الجسد الى العالم ، وهل استخدم المسيح المجد والاسماء التي لله وحده ؟؟؟
وهل الرب يسوع المسيح هو نفسه "يهوه" العهد القديم قد جاء في الجسد كما وعد ؟؟؟

تكلم الله ( يهوه ) في العهد القديم انه هو الرب الاله وليس غيره واسمه ومجده لا يعطيه لآخر (اشعياء 42 : 8) ، واسمه وكرامته لا يعطيه لآخر (اشعياء 48 : 11) ، فاذا وجدنا ان نفس الاسم والمجد والكرامة هي للرب يسوع المسيح ، ( ماقاله يهوه عن نفسه قاله الرب يسوع عن نفسه ايضا (واثبته بالفعل بالمعجزات والآيات ) فهل اعطى يهوه اسمه ومجده وكرامته لآخر ، ام ان المسيح هو نفسه يهوه الظاهر في الجسد ؟؟

تكلم ايضا الله (يهوه) انه " رأى انه ليس انسان وتحيّر من انه ليس شفيع . فخلّصت ذراعه لنفسه وبره هو عضده. " (اشعياء 59 : 16) ، نعم بر (يهوه) المتكلم في العهد القديم هو نفسه الذي اخذه الرب يسوع : " ها ايام تأتي يقول الرب (يهوه) واقيم لداود غصن بر فيملك ملك وينجح ويجري حقا وعدلا في الارض. في ايامه يخلص يهوذا ويسكن اسرائيل آمنا وهذا هو اسمه الذي يدعونه به الرب (يهوه) برنا. " (إرمياء 26 : 6 و 33 : 16) جدير بالذكر ان "الرب برنا" وردت في العبرية كلمة واحدة هي (يهوه تسدكينو) .

قال الرب يسوع المسيح " لكي يكرم الجميع الابن كما يكرمون الآب، من لا يكرم الابن لا يكرم الآب الذي ارسله " ( يوحنا 5 : 23) و قال ايضا : " مجدني انت ايها الآب عند ذاتك بالمجد الذي كان لي عندك قبل كون العالم " ( يوحنا5 : 17) وقال الرب يسوع ايضا :" فاجابهم يسوع ابي يعمل حتى الآن وانا اعمل. فمن اجل هذا كان اليهود يطلبون اكثر ان يقتلوه.لانه لم ينقض السبت فقط بل قال ايضا ان الله ابوه معادلا نفسه بالله " ( يوحنا 5 : 17 – 18)

استخدم الرب يسوع اسم الجلالة ( يهوه ، ومعناه الكائن ) و قال : " قبل ابراهيم انا كائن " (يوحنا 8 : 58) كان يمكن ان يقول ( قبل ابراهيم انا كنت ) ولكنه اختار بدقة لفظة ( كائن ) وقد فهم اليهود المغزى ، وانه استخدم لفظ الجلاله ( الكائن اي يهوه ) "فرفعوا حجارة ليرجموه " (يوحنا 8 : 59)

لقد اثبت الرب يسوع المسيح انه له نفس سلطان الله ( يهوه ) الخالق ، فخلق اعين للمولود اعمى ( يوحنا 9 : 32 ) بنفس مادة الخلق ( الطين ) وبنفس الطريقة التي استعملها الله الخالق .
وايضا كان يسوع له سلطان غفران الخطايا ، فغفرالخطايا للمفلوج ( مرقس 2 : 9 و متى 9 : 2 و لوقا 5: 20) وغفر ايضا للمرأة الباكية في بيت سمعان ( لوقا 7 : 48)، وغفر خطايا المرأة الزانية التي امسكت في ذات الفعل ( يوحنا 8 : 11) وغفر ايضا الخطايا لمريض بركة بيت حسدا ( يوحنا 5 : 14) وقد اعترف اليهود انه لا يغفر الخطايا الا الله وحده ( مرقس 2 : 7 و لوقا 5 : 21)

والبشائر مليئة بالمعجزات التي تثبت سلطان الرب يسوع على الخليقة فكانت الريح والبحر يطيعانه (مرقس 4 : 41) وكان له سلطان على الشياطين ، فلم نسمع مطلقا ان لانسان ايا كان له سلطان على الشياطين قبل الرب يسوع ، بل وبعده نجد انه هو الذي اعطى السلطان لتابعيه والمؤمنين باسمه ان يستخدموا قوة اسمه لاخراج الشياطين والتغلب عليها " وهذه الآيات تتبع المؤمنين.يخرجون الشياطين باسمي ويتكلمون بألسنة جديدة" ( مرقس 16 : 17) وايضا " فرجع السبعون بفرح قائلين يا رب حتى الشياطين تخضع لنا باسمك. 18 فقال لهم رأيت الشيطان ساقطا مثل البرق من السماء. 19 ها انا اعطيكم سلطانا لتدوسوا الحيّات والعقارب وكل قوة العدو ولا يضركم شيء. " ( لوقا 10 : 17)


لقد استعمل الرب يسوع المسيح عن نفسه اسم ومجد وكرامة يهوه التي لا يعطيها لآخر .

يهوه في العهد القديم
كرسيك يا الله (الوهيم) الى دهر الدهور.قضيب استقامة قضيب ملكك ( مزمور 45 : 6)

الرب يسوع في العهد الجديد
واما عن الابن كرسيك يا الله الى دهر الدهور.قضيب استقامة قضيب ملكك. (عبرانيين 1 : 8)

يهوه في العهد القديم
عند اجتماع الشعوب معا والممالك لعبادة الرب(يهوه) ضعّف في الطريق قوتي قصر ايامي. اقول يا الهي(ايل) لا تقبضني في نصف ايامي.الى دهر الدهور سنوك. من قدم اسست الارض والسموات هي عمل يديك (مزمور 102 : 22 - 24)وايضا : (المتكلم هو يهوه )من اجل نفسي ، من اجل نفسي افعل. لانه كيف يدنس اسمي وكرامتي لا اعطيها لآخر ، اسمع لي يا يعقوب واسرائيل الذي دعوته.انا هو. انا الاول وانا الآخر ، ويدي اسست الارض ويميني نشرت السموات.انا ادعوهنّ فيقفن معا (اشعياء 48 : 11 - 13)

الرب يسوع في العهد الجديد
(عن الابن يقول) وانت يا رب في البدء اسست الارض والسموات هي عمل يديك. هي تبيد ولكن انت تبقى وكلها كثوب تبلى وكرداء تطويها فتتغيّر ولكن انت انت وسنوك لن تفنى.(عبرانيين 1: 10 – 12)تعقيب (1) : عب 1 : 9 "لذلك مسحك الله الهك " تتكلم عن الناسوت ، وهنا نرى ان الكاتب يذكر لاهوت المسيح وناسوته ايضا في آن واحد تعقيب (2) راجع قول يهوه) انا الاول وانا الآخر مع اقوال الرب يسوع عن نفسه في سفر الرؤيا

يهوه في العهد القديم
صعدت الى العلاء.سبيت سبيا.قبلت عطايا بين الناس وايضا المتمردين للسكن ايها الرب الاله (يهوه) (مزمور 68 : 18)

الرب يسوع في العهد الجديد
(الكلام هنا عن الرب يسوع) لذلك يقول .اذ صعد الى العلاء سبى سبيا واعطى الناس عطايا. واما انه صعد فما هو الا انه نزل ايضا اولا الى اقسام الارض السفلى. الذي نزل هو الذي صعد ايضا فوق جميع السموات لكي يملأ الكل. (افسس 4 : 8)

يهوه في العهد القديم
جعلت الرب (يهوه) امامي في كل حين.لانه عن يميني فلا اتزعزع. (مزمور 16 : 8)

الرب يسوع في العهد الجديد
لان داود يقول فيه (الرب يسوع) كنت ارى الرب امامي في كل حين انه عن يميني لكي لا اتزعزع. (اعمال 2 :27)

يهوه في العهد القديم
ويكون ان كل من يدعو باسم الرب (يهوه) ينجو (يوئيل 2 : 23)

الرب يسوع في العهد الجديد
كل من يدعو باسم الرب يخلص (الكلام عن الرب يسوع المسيح) (روميه 10: 13 ) و ( اعمال 2 : 25)

يهوه في العهد القديم
في سنة وفاة عزيا الملك رأيت السيد (ادوناي) جالسا على كرسي عال ومرتفع واذياله تملأ الهيكل (1)فقلت ويل لي اني هلكت لاني انسان نجس الشفتين وانا ساكن بين شعب نجس الشفتين لان عينيّ قد رأتا الملك (يهوه) رب الجنود.(5) ثم سمعت صوت السيد (ادوناي) قائلا من ارسل ومن يذهب من اجلنا.(8) (اشعياء 6) الاعداد (1 و 8) ادوناي (3 و 5 و 12 ) يهوه

الرب يسوع في العهد الجديد
قال اشعياء هذا حين رأى مجده وتكلم عنه (اي عن الرب يسوع المسيح ) (يوحنا 12 : 41)وايضا (بولس في اعمال الرسل 28 : 27)وايضا (متى 13 : 15)وايضا (مرقس 4 : 12)

يهوه في العهد القديم
فرفع ابراهيم عينيه ونظر واذا كبش وراءه ممسكا في الغابة بقرنيه.فذهب ابراهيم واخذ الكبش واصعده محرقة عوضا عن ابنه. فدعا ابراهيم اسم ذلك الموضع يهوه يرأه.حتى انه يقال اليوم في جبل الرب يٌرى ( تكوين 22 : 13 – 14)

الرب يسوع في العهد الجديد
(قال الرب يسوع ) :"ابوكم ابراهيم تهلل بان يرى يومي فرأى وفرح. فقال له اليهود ليس لك خمسون سنة بعد.أفرأيت ابراهيم. قال لهم يسوع الحق الحق اقول لكم قبل ان يكون ابراهيم انا كائن.( يوحنا 8 : 56 – 58)

يهوه في العهد القديم
فان فاحص القلوب والكلى الله البار.(الوهيم)(مزمور 7 : 9)

الرب يسوع في العهد الجديد
قال الرب يسوع عن نفسه في سفر الرؤيا : ستعلم جميع الكنائس أنني أنا هو الفاحص الكلى والقلوب وسأعطي كل واحد فيكم بحسب أعماله (رؤيا 2 :23 )


و لازال للحديث بقية ....

[CENTER]السيدات والسادة
السلام عليكم

الأخ الفاضل NEW_MAN
أهلًا بك أستاذي

لاحظت في المداخلات السابقة أن الأستاذ الفاضل NEW_MAN سيضع موضوع "ألوهية المسيح" كاملًا ثم بعد ذلك نتحاور ونتناقش...... ولكن
ولكن قد ينتهي الموضوع ثم أبدأ بطرح مناقشاتي في وقت يمر فيه السيد نيومان بظروف لا تمكنه من الرد أو أنني أمر بظروف كهذه.
والأصل في الحوار هو:
1- إما أن تضع الموضوع كاملًا دفعة واحدة وتستعد لمناقشات إخوانك.
2- أو أن تمهد للموضوع ثم تضع الفكرة الأولى فيناقشك فيها من يريد ذلك. فإذا وصل الأمر إلى طريق مسدود نترك الحكم للمتصفحين وينتقل طارح الموضوع للفكرة الثانية. وهكذا.

ولما وجدت السيد نيومان يطرح الفكرة تلو الفكرة ثم يؤجل النقاش للنهاية. لذلك قررت طرح وجهة نظري بعد مداخلات السيد نيومان مباشرة مع تأجيل المناقشة والأخذ والرد إلى نهاية الموضوع فنناقش وجهات النظر كافة سواء الخاصة بالسيد نيومان أو الخاصة بي.
وسأبدأ في طرح وجهات نظري مستعينًا بالله أولًا وأخيرًا بنعمه علىَّ بما فيها إمداده لي بسيل من المراجع المسيحية العالمية المعتبرة.
فلنبدأ على بركة الله

السيد نيومان

لقد استشهدتَ سيادتكم في ص 1 مداخلة 1 بشأن تجسد السيد المسيح بما يلي:

وَبِالإِجْمَاعِ عَظِيمٌ هُوَ سِرُّ التَّقْوَى: اللهُ ظَهَرَ فِي الْجَسَدِ، تَبَرَّرَ فِي الرُّوحِ، تَرَاءَى لِمَلاَئِكَةٍ، كُرِزَ بِهِ بَيْنَ الأُمَمِ، أُومِنَ بِهِ فِي الْعَالَمِ، رُفِعَ فِي الْمَجْدِ. (1 تي 3: 16)

اجلس واقرأ معي في نسخة الملك جيمس:

God was manifest in the flesh (KJV

"الله أُظْهِرَ في الجسد."

هنا الجملة في المبني للمجهول. وكلنا نعرف أن جملة المبني للمجهول تحدد الفعل (وهو هنا: أَظْهَرَ)، وتحدد الذي وقع عليه فعل الإظهار (وهو هنا: الله) ولا تذكر الفاعل الذي أوقع فعل الإظهار على الله. فمن يا سيدي الذي أظهر اللهَ في الجسد؟!

كما نرى ربما تسألون أن الفعل الذي جاء بعد was ليس في التصريف الثالث للفعل.

تعالوا نقرأ في المرجع العالمي Vincent's Word Studies الذي يفضل الصيغة الثانية على الأولى ويراها أكثر صوابًا:

Was manifest (ἐφανερώθη
More correctly, was manifested.

لذلك نسخة الملك جيمس الحديثة سارت على هذا النهج، ومعها نسخ أخر:

God was manifested in the flesh. (MKJV) (ESV) (ASV)

He who was manifested in the flesh (ASV

In flesh was he revealed to sight. (ISV

لاحظ أن he هنا بحرف صغير ومن ثم لا يقصدون بها "الله"

And we all agree, our religion contains amazing revelation
He was revealed in the flesh. (NET BIBLE)

موافقون على أن ديننا يحوي تجليات مدهشة: هو أُظْهِرَ في الجسد.

في نسخة الملك جيمس الحديثة "الله أُظْهِرَ في الجسد"

وفي النسخة الأمريكية القياسية "هو الذي أُظْهِرَ في الجسد"، (ولا ندري من "هو")

وفي النسخة العالمية القياسية "في الجسد هو أُظْهِر" (كذلك لا ندري من المقصود بكلمة "هو")

يقول المفسر John Jill:
God was manifest in the flesh; not God essentially considered, or Deity in the abstract, but personally; and not the first nor the third Person; for of neither of them can this or the following things be said; but the second Person, the Word, or Son of God; see 1Jo_3:8 who existed as a divine Person, and as a distinct one from the Father and Spirit, before his incarnation.

الله أُظْهِرَ في الجسد، لكنه ليس الله بالضرورة........ فليس هو الأقنوم الأول ولا الثالث، لأنه لا أحد منهما يستطيع ذلك أو يقدر على ما قيل هنا، ولكن الأقنوم الثاني -الكلمة- ابن الله هو الموجود كشخص إلهي، وكمميز عن الآب والروح القدس قبل تجسده.

أي أن المفسر لا يقول أن الله أُظْهِرَ في الجسد وإنما يقول أن الابن هو الذي أُظْهِرَ.

يقول المرجع العالمي Robertson's Word Pictures:

He who (hos). The correct text, not theos (God) the reading of the Textus Receptus (Syrian text) nor ho (neuter relative, agreeing with muste¯rion) the reading of the Western documents. Westcott and Hort print this relative clause as a fragment of a Christian hymn (like Eph_5:14) in six strophes. That is probably correct. At any rate hos (who) is correct and there is asyndeton (no connective) in the verbs. Christ, to whom hos refers, is the mystery (Col_1:27; Col_2:2).

إن النص الأصلي لا يذكر "الله" God ......... ولا "هو" He ........

إن كلمة "الله" غير موجودة في النص الأصلي في المخطوطات القديمة، ولا كلمة "هو" ويقر هذا المرجع أن الفعل المبني للمجهول "أُظْهِرَ" يعود على كلمة "سر التقوى"

ولفظة "الله" غير موجودة في النسخة السينائية أو في النسخة الفاتيكانية، وتذكر كلمة "هو" ولا توجد هذه الفقرة في أى مخطوطة قديمة.

يعلق NET BIBLE على هذا فيقول:

It appears that sometime after the 2nd century the qeov" reading came into existence, either via confusion with o{" or as an intentional alteration to magnify Christ and clear up the syntax at the same time. Once it got in, this theologically rich reading was easily able to influence all the rest of the mss it came in contact with (including mss already written, such as Í A C D).
يبدو أنه بعد القرن الثاني خرجت هذه القراءة إلى الوجود كسوء فهم أو تعديل متعمد لتعظيم يسوع المسيح كان من السهل أن تؤثر على كل باقي المخطوطات المتعلقة بها (حتى التي كتبت من قبل مثل المخطوطات I A C D).

ضع يدك في يدي وتعالَ نقرأ في الترجمة الكاثوليكية والترجمة العربية المشتركة ليزداد الأمر وضوحًا:

14كَتَبتُ إِلَيكَ بِذلِكَ راجِيًا أَن أَلحَقَ بِكَ بَعدَ قَليل.15فإذا أَبطَأتُ فاعلَمْ كَيفَ تَتَصرَّفُ في بَيتِ الله، أَعنِي كَنيسةَ اللهِ الحَيّ، عَمودَ الحَقِّ ورُكْنَه. 16ولا خِلافَ أَنَّ سِرَّ التَّقْوى عَظيم: (( قد أُظهِرَ في الجَسَد وأُعلِنَ بارّاً في الرُّوح وتَراءَى لِلمَلائِكَة وبُشِّرَ به عِندَ الوَثَنِيِّين وأُومِنَ بِه في العالَم ورُفِعَ في المَجْد)). (الترجمة الكاثوليكية)

http://www.albichara.org/k_bible.html

14أكتُبُ إلَيكَ هذِهِ الرِّسالةَ راجِيًا أنْ أجيءَ إلَيكَ بَعدَ قليلٍ. 15فإذا أبطَأْتُ، فعلَيكَ أنْ تَعرِفَ كيفَ تتَصَرَّفُ في بَيتِ الله، أي كَنيسَةِ الله الحَيِّ، عَمودِ الحَقِّ ودعامَتِهِ. 16ولا خِلافَ أنَّ سِرَّ التَّقوى عَظيمٌ ((الّذي ظهَرَ في الجَسَدِ وتَبَرَّرَ في الرُّوحِ، شاهدَتْهُ المَلائِكَةُ، كانَ بِشارَةً للأُمَمِ، آمَنَ بِه العالَمُ ورفَعَهُ الله في المَجدِ)). (الترجمة العربية المشتركة)

http://www.albichara.org/m_bible.html


And evidently great is the mystery of godliness, which was manifested in the flesh, was justified in the spirit, appeared unto angels, hath been preached unto the Gentiles, is believed in the world, is taken up in glory. (DRV

تعالوا نقرأ مرة أخرى:

1- سِرَّ التَّقْوى عَظيم: (( قد أُظهِرَ في الجَسَد.

هنا العبارتان منفصلتان بدليل وجود نقطتين (، والمعنى أنهم لا يعرفون من أُظْهِرَ في الجسد.

2- سِرَّ التَّقوى عَظيمٌ ((الّذي ظهَرَ في الجَسَدِ.

which was manifested

استخدام "الذي" أو which هنا يجعل "سر التقوى" هو الذي أُظْهِر

يتبع
[/CENTER]

[CENTER]
اقتباس من المداخلة الأولى:

........................................
فاذا قلنا ان المسيح هو الله ، نكون متبعين لضلالة ظهرت في بداية المسيح ( اسمها الغنوسية ) وهي تقول ان المسيح كان هو الله وقد فندها ورد عليها التلميذ يوحنا الحبيب في رسالته قائلا :

"1 الذي كان من البدء الذي سمعناه الذي رأيناه بعيوننا الذي شاهدناه ولمسته ايدينا من جهة كلمة الحياة. 2 فان الحياة أظهرت وقد رأينا ونشهد ونخبركم بالحياة الابدية التي كانت عند الآب وأظهرت لنا. 3 الذي رأيناه وسمعناه نخبركم به لكي يكون لكم ايضا شركة معنا.واما شركتنا نحن فهي مع الآب ومع ابنه يسوع المسيح. 4 ونكتب اليكم هذا لكي يكون فرحكم كاملا” (يوحنا الاولى 1 : 1 – 3)
.....................................

أولًا على كل مشتغل بحوار الأديان أن يتابع تحديث وتنقيح الكتب الخاصة بهذا المجال ومنها الكتب المقدسة لدى الناس.
فإذا احتكمنا إلى المراجع المتخصصة ونسخ الكتاب المقدس نجد أن الآية (1 يو 1: 2) غير موجودة في المخطوطات الأقدم. وإنها يد الناسخ التي تحركت وكتبت. لذلك وضعت هذه الآية بين قوسين في النسخ الآتية:

and the life was manifested, and we have seen, and bear witness, and declare unto you the life, the eternal life, which was with the Father, and was manifested unto us (1 jo 1: 2) (ASV) (AV) (AVELE) (BBE) (KJV) (MKJV) (Webster)

العقيدة لابد لها من نص قوي متين لا تزحزحه الرياح. لأن العقيدة يتعلق بها مصير الإنسان، فلو اعتنقت دينًا دون تدقيق فالنار مصيري لا محالة. لذلك فالباحث عن الله، ينظر في النص أولًا الذي تُسْتَقي العقيدة منه، لير هل النص متوافق مع العقيدة المطروحة أم طرأ على العقيدة تطوير لدرجة أنها خالفت النص وخاصمته. وهل هناك نصوص مخالفة؟ وهل هناك نصوص فيها تلاعب؟ فإن وجدت نصوص فيها تلاعب، فالمانع أن التلاعب طال كافة النصوص، اكتشفنا ما شاء الله لنا منها ولم نكتشف التلاعب في نصوص أخر بعد. ولكن مجرد اكتشاف التلاعب ينسف العقيدة من جذورها لسبب بسيط هو أنك تفقد الثقة بالمرة فيما تقرأ وفي الكتاب الذي تبحث فيه. فمثلًا عقيدة "ابن الله": السيد نيومان يقول أنه يكفي المسيح أن يقر أحد أمامه انه هو ابن الله فيقره المسيح على ذلك ويقوم هذا دليلًا كافيًّا على بنوته لله.

تعالوا ننظر فيما يلي:

فَسَمِعَ يَسُوعُ أَنَّهُمْ أَخْرَجُوهُ خَارِجاً فَوَجَدَهُ وَقَالَ لَهُ: «أَتُؤْمِنُ بِابْنِ اللَّهِ؟» أَجَابَ: «مَنْ هُوَ يَا سَيِّدُ لِأُومِنَ بِهِ؟» فَقَالَ لَهُ يَسُوعُ: «قَدْ رَأَيْتَهُ وَالَّذِي يَتَكَلَّمُ مَعَكَ هُوَ هُوَ». فَقَالَ: «أُومِنُ يَا سَيِّدُ». وَسَجَدَ لَهُ. (يو 9: 35 - 38)

هنا يقر الأعمى الذي أبصر على يد يسوع المسيح أن المسيح هم ابن الله ورضي المسيح بذلك.

تعالوا نقرأ نفس الفقرة في النسخة الكاثوليكية:

35فسَمِعَ يسوع أَنَّهم طَردوه. فلَقِيَه وقالَ له: (( أَتُؤمِنُ أَنتَ بِابنِ الإِنسان ؟)) 36أَجاب: (( ومَن هو. يا ربّ، فأُومِنَ به؟)) 37قالَ له يسوع: (( قد رَأَيتَه،هو الَّذي يكَلِّمُكَ)).

وقد كتبت الفقرة في المخطوطتين 66 و 75 كالتالي: "أتؤمن بابن الإنسان".

مترجمو نسخة الفانديك أرادوا أن يؤكدوا أن المسيح "ابن الله" فعدلوا عن كلمة "الإنسان" واستبدلوها بكلمة "الله" فصارت الترجمة "ابن الله"، ومترجمو النسخة الكاثوليكية أرادوا أن يثبتوا أن المسيح "رب" فعدلوا عن كلمة "سيد" فصار التعبير "ومن هو يا رب" ....... أليس هذا تلاعب بالعقائد وتلاعب بعقولنا وتلاعب بعقل وقلب من يبحث عن الحق؟!

تعالوا نقرأها في الترجمة العربي المشتركة:
35 فسَمِعَ يَسوعُ أنَّهُم طَرَدوهُ، فقالَ لَه عِندَما لَقِـيَهُ: ((أتُؤمِنُ أنتَ باَبنِ الإنسانِ؟)) 36 أجابَ: ((ومَنْ هوَ، يا سيِّدي، فأُوْمِنَ بهِ! ))37 فقالَ لَه يَسوعُ: ((أنتَ رأيتَهُ، وهوَ الّذي يُكَلِّمُكَ! )) 38 قالَ: ((آمنتُ، يا سيِّدي! )) وسجَدَ لهُ.

لا وجود هنا للتعبير "ابن الله" ولا لتعبير "يا رب"

تعالوا نجرب فقرة أخرى:

فَقَالَ فِيلُبُّسُ: «إِنْ كُنْتَ تُؤْمِنُ مِنْ كُلِّ قَلْبِكَ يَجُوزُ». فَأَجَابَ: «أَنَا أُومِنُ أَنَّ يَسُوعَ الْمَسِيحَ هُوَ ابْنُ اللهِ». (أع 8: 37)

هذه الفقرة محذوفة من النسخة السينائية و الفاتيكانية و من المخطوطة B45.

لذلك لم تتردد الترجمة الكاثوليكية في حذفها. تعالوا نقرأ ولاحظوا عدم وجود الفقرة ولا رقمها 37:

36 وبَينَما هُما سائِرانِ على الطَّريق، وَصَلا إِلى ماء، فقالَ الخَصِيّ: ((هذا ماء، فما يَمنَعُ أَن أَعتَمِد؟ )). 38 ثُمَّ أَمَر بِأَن تَقِفَ المَركَبَة، ونَزَلا كِلاهُما في الماء، أَي فيلِيبُّس والخَصِيّ، فعَمَّدَه. (الترجمة الكاثوليكية)

أما الترجمة العربية المشتركة فقد وضعتها بين قوسين لتقول لك على استحياء أنها بريئة من هذه الفقرة وأنها ليست من إلهام الروح القدس:

36وبَينَما هُما في الطَّريقِ وصَلا إلى مكانٍ فيهِ ماءٌ، فقالَ الرَّجُلُ لِفيلُبُّسَ: ((هُنا ماءٌ، فما يَمنَعُ أنْ أتعمَّدَ؟)) [37فأجابَهُ فيلُبُّسُ: ((يُمكِنُكَ أنْ تَتَعمَّدَ إنْ كُنتَ تُؤمِنُ مِنْ كُلِّ قَلبِكَ)). فقالَ الرَّجُلُ: ((أُؤمِنُ بأنَّ يَسوعَ المَسيحَ هوَ اَبنُ اللهِ)).] 38ثُمَّ أمَرَ بأنْ تَقِفَ المَركَبَةُ، ونزَلَ هوَ وفيلُبُّسُ إلى الماءِ، فعَمَّدَهُ فيلُبُّسُ.

ولكن النسخة اليونانية + GN لم تتردد في حذفها وحذف رقمها. فتقرأ فيها ما يلي:

Act 8:37 (OMITTED TEXT)

أع 8: 37 (النص تم حذفه)

تعالوا نجرب فقرة أخرى:

وَأَنَا قَدْ رَأَيْتُ وَشَهِدْتُ أَنَّ هَذَا هُوَ ابْنُ اللَّهِ». (يو 1: 34) (الفانديك)

هذه الفقرة نقرأها في المخطوطتين 5 و 77 كالتالي:

"هذا هو الذي اختاره الله" أو "هذا هو المختار"

لذلك اتبعت هذه الترجمة نسخة NET BIBLE:

1:34 I have both seen and testified that this man is the Chosen One of God (NET BIBLE

لقد رأيت وشهدت أن هذا الرجل (يسوع المسيح) هو المختار من الله"


فانظر وتأمل مدى التلاعب بالعقول والقلوب ومصائر عباد الله
هدانا الله وإياكم لكلمة الحق

إنه نعم المولى ونعم النصير

يتبع
[/CENTER]

[CENTER]
تعليق على ص 2 مداخلة 10:

يقرر السيد نيومان أن هناك تدرج في إعلان يسوع المسيح عن نفسه كإله وذلك في في حواره مع نيقوديموس (يوحنا 3) ومع المرأة السامرية (يوحنا 4) ومع المولود أعمى بعد شفاءه (يوحنا 9) . وينتهي التدرج الاعلاني بالاعتراف الذي سمعناه من توما حينما سجد للمسيح قائلا له ( ربي والهي ) (يوحنا 20 : 28). هذا ما يقرر السيد نيومان. أي أن السيد المسيح فضل أن لا يقول عن نفسه أنه إله، وإنما قرر السير خطوة خطوة حتى يفهم اليهود من تلقاء أنفسهم أنه الرب الإله. والسؤال: هل نجح يسوع المسيح في مهمته هذه وفهم اليهود أنه إله؟ الكتاب المقدس نفسه ينفي هذا، والواقع خير شاهد، وما ذكر في التلمود بشأن المسيح وأمه لهو أقوى دليل.
والتدرج معناه أنني آخذك رويدًا رويدًا واستخدم ألفاظ لا تقبل الشك ولا الجدال محددًا هدفي بدقة وأنفذه بدقة متناهية. فما بالك إذا كان واضع الهدف إله وهو منفذه في نفس الوقت.
تعالوا بنا ننظر في الفقرات التي يستشهد بها السيد نيومان ويراها تدرج يسوع في الإعلان عن نفسه:

1- فَقَالَ يَسُوعُ: «الْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكَ: إِنْ كَانَ أَحَدٌ لاَ يُولَدُ مِنْ فَوْقُ لاَ يَقْدِرُ أَنْ يَرَى مَلَكُوتَ اللَّهِ». (يو 3: 3)
2- قَالَ لَهَا يَسُوعُ: «يَا امْرَأَةُ صَدِّقِينِي أَنَّهُ تَأْتِي سَاعَةٌ لاَ فِي هَذَا الْجَبَلِ وَلاَ فِي أُورُشَلِيمَ تَسْجُدُونَ لِلآبِ. أَنْتُمْ تَسْجُدُونَ لِمَا لَسْتُمْ تَعْلَمُونَ أَمَّا نَحْنُ فَنَسْجُدُ لِمَا نَعْلَمُ - لأَنَّ الْخلاَصَ هُوَ مِنَ الْيَهُودِ. (يو 4: 21، 22)
3- قَالَ هَذَا وَتَفَلَ عَلَى الأَرْضِ وَصَنَعَ مِنَ التُّفْلِ طِيناً وَطَلَى بِالطِّينِ عَيْنَيِ الأَعْمَى............ فَقَالُوا لَهُ: «كَيْفَ انْفَتَحَتْ عَيْنَاكَ؟» أَجَابَ: «إِنْسَانٌ يُقَالُ لَهُ يَسُوعُ صَنَعَ طِيناً وَطَلَى عَيْنَيَّ وَقَالَ لِي: اذْهَبْ إِلَى بِرْكَةِ سِلْوَامَ وَاغْتَسِلْ. فَمَضَيْتُ وَاغْتَسَلْتُ فَأَبْصَرْتُ»............ قَالُوا أَيْضاً لِلأَعْمَى: «مَاذَا تَقُولُ أَنْتَ عَنْهُ مِنْ حَيْثُ إِنَّهُ فَتَحَ عَيْنَيْكَ؟» فَقَالَ: «إِنَّهُ نَبِيٌّ». (يوحنا 9: 6 – 17)
4- أَمَّا تُومَا أَحَدُ الاِثْنَيْ عَشَرَ الَّذِي يُقَالُ لَهُ التَّوْأَمُ فَلَمْ يَكُنْ مَعَهُمْ حِينَ جَاءَ يَسُوعُ. فَقَالَ لَهُ التّلاَمِيذُ الآخَرُونَ: «قَدْ رَأَيْنَا الرَّبَّ». فَقَالَ لَهُمْ: «إِنْ لَمْ أُبْصِرْ فِي يَدَيْهِ أَثَرَ الْمَسَامِيرِ وَأَضَعْ إِصْبِعِي فِي أَثَرِ الْمَسَامِيرِ وَأَضَعْ يَدِي فِي جَنْبِهِ لاَ أُومِنْ»........... ثُمَّ قَالَ لِتُومَا: «هَاتِ إِصْبِعَكَ إِلَى هُنَا وَأَبْصِرْ يَدَيَّ وَهَاتِ يَدَكَ وَضَعْهَا فِي جَنْبِي وَلاَ تَكُنْ غَيْرَ مُؤْمِنٍ بَلْ مُؤْمِناً». أَجَابَ تُومَا: «رَبِّي وَإِلَهِي». (يو 20: 24 – 28)

في الفقرة الأولى لا يوجد فيها أي إشارة بالمرة ولو من بعيد إلى لاهوت المسيح وأنه يلمح أنه إله. ومن ثم فالاسشتهاد بهذه الفقرة وجعلها خطوة أولى في التدرج مرفوض علميًا.

في الفقرة الثانية يقول المسيح " أَمَّا نَحْنُ فَنَسْجُدُ لِمَا نَعْلَمُ" أي أنه من الساجدين لله. فالنبي يتحدث عن نفسه وعن أمته وأتباعه، فالمسيح ومن اهتدى بهديه إنما يسجدون لله الواحد الأحد. والفقرة فيها إشارة لتغيير القبلة مستقبلًا على يد النبي الخاتم. وكما تروا لا تجد أدنى إشارة للاهوت المسيح فضلًا أن تكون الخطوة الثانية في التدرج في الإعلان عن لاهوته.

في الفقرة (الخطوة) الثالثة نرى المسيح يتفل على تراب الأرض فيصير طينًا يستخدمه في معالجة ذهاب بصر شخص، وهي معجزة كغيرها من المعجزات وكغيره من الرسل الذين أجرى الله على أيديهم المعجزات تأييدًا لهم، والنبي إليشع خير مثال. ولا نجد في الفقرة تطور التدرج في الإعلان عن لاهوت المسيح وانه إله كامل.

في الفقرة الرابعة يصيح تومًا متعجبًا لأنه كان منكر لقيامة المسيح من الموت، ويصمم أنه لن يؤمن إلا إذا رأى المسيح وامتدت يداه إلى جسد المسيح وتحسس بنفسه أثر الضرب والمسامير فيه. فلما رأى ذلك، صاح متعجبًا "ربي وإلهي!"

تعالوا نقرأ من بعض النسخ:

28أَجابَه توما ( رَبِّي وإِلهي! )) (الترجمة الكاثوليكية)


((رَبِّـي وإلهي! )) (الترجمة العربية المشتركة)


انظر وتأمل علامة التعجب.

تعالوا ننظر في بعض النسخ الإنجليزية:

My Lord and my God. (KJV

My Lord and my God! (MKJV

My Lord and my God! (ISV


نسخة الملك جيمس لم تر التعبير يدل على التعجب فلم تضع علامة تعجب
ولكن نسخة الملك جيمس الحديثة والنسخة الدولية القياسية هما من النسخ مغسولة العقول، فوضعتا علامة تعجب بعد الفقرة كما ترون. ليكون معناها "سبحانك ربي وإلهي ما هذا!"

وهكذا يتضح لنا خطأ المنهج الذي استند عليه السيد الفاضل نيومان.

يتبع

[/CENTER][/SIZE][/CENTER]