{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
ساري في الروح
عضو متقدم
   
المشاركات: 495
الانضمام: Apr 2005
|
يسوع المسيح هو ابن الله .
اقتباس: Mathew كتب/كتبت
ويقول الله في المزمور الثاني "أَنْتَ ابْنِي" أزلياً بلا بدء ولا كيفية لهذه البنوة، لا ولادة ولا خلق. ثم يقول "أَنَا الْيَوْمَ وَلَدْتُكَ" وذلك بالتجسد مولوداً من العذراء مريم. وقوله "أَنْتَ ابْنِي" قبل قوله "أَنَا الْيَوْمَ وَلَدْتُكَ" دليل على وجوده أزلياً قبل التجسد. ونجد هذا أيضاً في القول "وَلَكِنْ لَمَّا جَاءَ مِلْءُ الزَّمَانِ، أَرْسَلَ اللهُ ابْنَهُ مَوْلُوداً" (غلاطية 4: 4)، وأيضاً "أَرْسَلَ ابْنَهُ فِي شِبْهِ جَسَدِ الْخَطِيَّةِ" أي في جسد مثلنا ولكن خال من الخطية (رومية 8: 3). وهذه البنوة الأزلية تفوق العقل البشري لذلك يقول المسيح له المجد "وَلَيْسَ أَحَدٌ يَعْرِفُ الاِبْنَ إِلاَّ الآبُ" (متى 11: 27).
عفواً زميل ماثيو لكن دستور الإيمان النيقاوي واضح كل الوضوح في ولادة الابن من الآب
"رب واحد يسوع المسيح ابن الله الوحيد المولود من الآب قبل كل الدهور"
من دون أن يعني هذا الولادة بالطريقة البشرية طبعاً
تحية محبة
|
|
08-18-2005, 02:46 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
Mathew
عضو مشارك
 
المشاركات: 43
الانضمام: Aug 2005
|
يسوع المسيح هو ابن الله .
اقتباس: ساري في الروح كتب/كتبت
اقتباس: Mathew كتب/كتبت
ويقول الله في المزمور الثاني "أَنْتَ ابْنِي" أزلياً بلا بدء ولا كيفية لهذه البنوة، لا ولادة ولا خلق. ثم يقول "أَنَا الْيَوْمَ وَلَدْتُكَ" وذلك بالتجسد مولوداً من العذراء مريم. وقوله "أَنْتَ ابْنِي" قبل قوله "أَنَا الْيَوْمَ وَلَدْتُكَ" دليل على وجوده أزلياً قبل التجسد. ونجد هذا أيضاً في القول "وَلَكِنْ لَمَّا جَاءَ مِلْءُ الزَّمَانِ، أَرْسَلَ اللهُ ابْنَهُ مَوْلُوداً" (غلاطية 4: 4)، وأيضاً "أَرْسَلَ ابْنَهُ فِي شِبْهِ جَسَدِ الْخَطِيَّةِ" أي في جسد مثلنا ولكن خال من الخطية (رومية 8: 3). وهذه البنوة الأزلية تفوق العقل البشري لذلك يقول المسيح له المجد "وَلَيْسَ أَحَدٌ يَعْرِفُ الاِبْنَ إِلاَّ الآبُ" (متى 11: 27).
عفواً زميل ماثيو لكن دستور الإيمان النيقاوي واضح كل الوضوح في ولادة الابن من الآب
"رب واحد يسوع المسيح ابن الله الوحيد المولود من الآب قبل كل الدهور"
من دون أن يعني هذا الولادة بالطريقة البشرية طبعاً
تحية محبة
هذا ما نحاول توضيحه في موضوعنا أن ولادة يسوع المسيح من الله الأب هي ولادة روحية وليست جسدية !! وليس أن الله أتخذ صاحبة وأنجب منها البنون كما يعتقد البعض ..!! وقد رديت في المداخلات السابقة على هذه النقطة ..!!
سلام ...
|
|
08-18-2005, 03:30 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
ساري في الروح
عضو متقدم
   
المشاركات: 495
الانضمام: Apr 2005
|
يسوع المسيح هو ابن الله .
اقتباس: أوريجانوس كتب/كتبت
[quote] [i
عفواً، فإستطرادك هو الخطأ،
التعبير "ولد الله" كبديل لـ"ابن الله" هو تعبير خطأ في أي فلسفة مسيحية،
دستور الإيمان، إضطر لوضع هذه الصياغة لان لفظة "ابن" هي لفظة جامدة لا يوجد اسم مفعول ولا فعل منها. فلا يمكن أن نقول: اَبَنَ، يؤبن، فهو مأبون، كتحريك للأفعال الدال على الـ"بنوّة"
لذا أستخدمت لفظة "المولود" كاسم مفعول للـ"بنوة"، وبعدها إستطراد أهم منها: "المولود من الآب قبل كل الدهور، نور من نور" لكسر أي شطحات للعقل بأنها عملية "ولادة"، وللتشديد على المجاز ( ولادة النور من النور ) حتي مع الفظة التي وضعت كبديل متحرّك.
هناك نقطة أخرى لا أريد أن أستطرد فيها لدسامتها وثقلها،
هناك فارق فلسفي في التعبير "مولود من الآب" بدستور الإيمان، وبين "مولود من الله" التي يتطرق إليها الأخ الكريم Mathew في موضوعه.
لذا، أرى أن كلام الأخ الكريم Mathew، لا غبار عليه على وجه العموم. ونعتذر عن المقاطعة.
لم أعتقد للحظة على أن كلام الأخ ماثيو عرضة للتشكيك و لكني وجدت أنه أخطأ في استعمال المصطلحات مما يعرضه لسوء الفهم ( الذي حصل كما ترى ).
إلا أن كلمة مولود لم توضع بدون داعي طبعاً، فهي تدل على أن في الله مصدر أو مبدأ وحيد هو الآب.
أعتقد أننا نتفق على أن
1- ولادة الابن من الآب ليست بطريقة بشرية و ليست شبيهة بطرق الولادة بين الكائنات الحية و ليست ولادة جسدية.
2- الآب بين الأقانيم الثلاثة هو المصدر أو المبدأ.
أحب يا أوريجنوس أن أسمع رأيك في موضوع الثالوث الأقدس خصوصاً أنه يذكرك صراحة ( أمزح ).
ليس من الضروري أن يكون الحوار دائما بين أطراف مختلفة في الإيمان فإن كان الحوار للبناء فهو يفيد أيضاً أبناء الدين الواحد.
تحية محبة
|
|
08-18-2005, 03:50 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}